Martijns gtt-tje | hmm

[Steven]

Nee, je moet dan een spacer tussen de fuseekogel doen, dat op of onder de draagarm monteren maakt niets uit, de fuseekogel is het scharnierpunt en dat moet omlaag.

Je kan een stuk vierkant nemen van heel hoogwaardig asmateriaal. 42CrMoV-4 bij voorkeur, onderin boor je een gat voor de kogel, aan de zijkant een gat om de kogel te borgen, net zoals in je fusee. En dan aan de bovenkant laat je ook zo'n pikkie draaien net als op de fuseekogel, maar met een flinke afrondingsradius.

Zomaar de draagarmgaten verhogen kun je ooknie ongestraft doen, stel je zet er ogen in die 3cm hoog zitten, dan wordt dat enorm slap, paar keer goed remmen en die draagarm buigt naar achteren over die hoge oren.
Nu kun je daar wel wat schotjes tegenaan zetten, maar het blijft net als bovenstaande spacer een beetje tricky. Als het breekt op snelheid.....

[Martijn Kool]

Nee, je moet dan een spacer tussen de fuseekogel doen, dat op of onder de draagarm monteren maakt niets uit, de fuseekogel is het scharnierpunt en dat moet omlaag.

Je kan een stuk vierkant nemen van heel hoogwaardig asmateriaal. 42CrMoV-4 bij voorkeur, onderin boor je een gat voor de kogel, aan de zijkant een gat om de kogel te borgen, net zoals in je fusee. En dan aan de bovenkant laat je ook zo'n pikkie draaien net als op de fuseekogel, maar met een flinke afrondingsradius.

Zomaar de draagarmgaten verhogen kun je ooknie ongestraft doen, stel je zet er ogen in die 3cm hoog zitten, dan wordt dat enorm slap, paar keer goed remmen en die draagarm buigt naar achteren over die hoge oren.
Nu kun je daar wel wat schotjes tegenaan zetten, maar het blijft net als bovenstaande spacer een beetje tricky. Als het breekt op snelheid.....

Ik heb ooit een foto gezien van een maxi subframe hier op het forum, maar die kan ik ff niet weer vinden. Zoals dat gedaan is, dat durf ik best aan. ik was echt wel van plan om er een degelijke constructie van te maken wat op het origineel lijkt, dus ik weet niet wat jij bedoelt met ogen?

opvulblokjes, had bart v. dat ook niet ooit gemaakt?

[Haas]

Nee, je moet dan een spacer tussen de fuseekogel doen, dat op of onder de draagarm monteren maakt niets uit, de fuseekogel is het scharnierpunt en dat moet omlaag.

Draaipunt naar beneden ja... zat het net nog na te lezen en toen viel het kwartje al. Mooi dat er nog iemand oplet
GOEDEMORGEN !


Heeft Luco niet ooit een keer een foot gepost van een verlengde fuseekogel? Die heb ik ook in gedachten

[Martijn Kool]

Nee, je moet dan een spacer tussen de fuseekogel doen, dat op of onder de draagarm monteren maakt niets uit, de fuseekogel is het scharnierpunt en dat moet omlaag.

Draaipunt naar beneden ja... zat het net nog na te lezen en toen viel het kwartje al. Mooi dat er nog iemand oplet
GOEDEMORGEN !


Heeft Luco niet ooit een keer een foot gepost van een verlengde fuseekogel? Die heb ik ook in gedachten

staat mij ook iets van bij..

[Jean-Paul-S]

Dat is een gewone megane cup draagarm als ik me niet vergis. eigenlijk een std 19 16v arm met daaronder een blok met inwendige draad, waar je vervolgens een Uniball indraait. Je hebt dan wel weer een andere extender en fusee nodig.

[tutuur]

wat is precies het nut van die draagarm meer omlaag laten hangen?
zrgen dat je bij inveren niet een minder negatief camber krijg ofzo?

[Jean-Paul-S]

Nee, je moet dan een spacer tussen de fuseekogel doen, dat op of onder de draagarm monteren maakt niets uit, de fuseekogel is het scharnierpunt en dat moet omlaag.

Je kan een stuk vierkant nemen van heel hoogwaardig asmateriaal. 42CrMoV-4 bij voorkeur, onderin boor je een gat voor de kogel, aan de zijkant een gat om de kogel te borgen, net zoals in je fusee. En dan aan de bovenkant laat je ook zo'n pikkie draaien net als op de fuseekogel, maar met een flinke afrondingsradius.

Zomaar de draagarmgaten verhogen kun je ooknie ongestraft doen, stel je zet er ogen in die 3cm hoog zitten, dan wordt dat enorm slap, paar keer goed remmen en die draagarm buigt naar achteren over die hoge oren.
Nu kun je daar wel wat schotjes tegenaan zetten, maar het blijft net als bovenstaande spacer een beetje tricky. Als het breekt op snelheid.....

Ja, goeiemorgen

[Martijn Kool]

wat is precies het nut van die draagarm meer omlaag laten hangen?
zrgen dat je bij inveren niet een minder negatief camber krijg ofzo?

nee, minder bumpsteer

[Martijn Kool]

Dat is een gewone megane cup draagarm als ik me niet vergis. eigenlijk een std 19 16v arm met daaronder een blok met inwendige draad, waar je vervolgens een Uniball indraait. Je hebt dan wel weer een andere extender en fusee nodig.

hmm wordt lastig dus

[tutuur]

aha, niet zo interessant voor een straatauto dus?

[Jean-Paul-S]

Dat is een gewone megane cup draagarm als ik me niet vergis. eigenlijk een std 19 16v arm met daaronder een blok met inwendige draad, waar je vervolgens een Uniball indraait. Je hebt dan wel weer een andere extender en fusee nodig.

hmm wordt lastig dus

Kan wel, maargoed kost wel weer best wat ping ping.

[Martijn Kool]

dan zie ik meer in dat opvulblok of mijn subframe aanpassen(laatste is voor mij het makkelijkst)

[Riël]

wat is precies het nut van die draagarm meer omlaag laten hangen?
zrgen dat je bij inveren niet een minder negatief camber krijg ofzo?

nee, minder bumpsteer

Hij wil de draagarm en de spoorstang dichter bij elkaar brengen / beter parallel. Neem ik aan althans.

Doordat je inveert trekt/duwt je spoorstang aan je fusee.

Kun je het stuurhuis niet anders hangen dan?

[tutuur]

ik heb er ook altijd al aan gedacht waarom ze dat bij de contructie niet hetzelfde schanierpunt geven??....

edit: als je in of uitstuurt veranderd de lengte natuurlijk en dan zal dat het gevolg zijn.....
en omdat wij de auto's verlagen is het balans wat ze ingecalculeerd hebben naar de klote? denk dat ik het nu door heb

[Martijn Kool]

lijkt me niet de oplossing riel. volgens mij gebeurt dat doordat de draagarm omhoog wijst.

en daarbij, veel ruimte om iets met je stuurhuis te doen heb je niet..

[Steven]

Nee Riël, jij moet toch wel weten wat bumpsteer is, als je instuurt, duikt de auto verder in omdat de draagarm al lichtjes omhoog wijst. Hij veert dus makkelijker in.

Dat stuurhuis onder een hoek heeft er vrij weinig mee te maken

dan zie ik meer in dat opvulblok of mijn subframe aanpassen(laatste is voor mij het makkelijkst)

Ik ben zeer benieuwd hoe die subframe aanpassing eruit ziet, het klinkt wel iets veiliger als die spacer ja, zeker als ze het op een maxi ook hebben gedaan. Maakt in principe niet heel veel uit hoe je het doet.

Dus wie komt er op met die foto

[Martijn Kool]

stond in het topic van jps dacht ik? geert had het gepost?

[Steven]

Hmm iets te laat met editten

Het maakt in principe weinig uit of je de fuseekant lager brengt of de subframe kant hoger, zolang die hoek maar weer terug naar horizontaal of liever nog iets naar beneden.

Voor mensen die bumpsteer niet snappen, duik daar eerst eens even in met google voor je loze ideeen spuit graag

[Steven(stk)]

[img]http://i224.photobucket.com/albums/dd11 ... rAmaxi.jpg[/img]

zo plaatje erbij , jo kon aan het ding komen:P

[Steven]

Juist zoiets dacht ik al, al zou ik toch echt wel wat schuine afsteuningen naar het subframe gemaakt hebben in de rijrichting.

Hoeveel hoger zouden deze gaten zitten? Is ook maar 2 cm of toch al 3?

[tutuur]

dit is wel een clio subframe...

[Steven]

Ja dus? Een GT is nagenoeg hetzelfde

[Martijn Kool]

dit is wel een clio subframe...

ja boeiend het gaat toch om het idee??

edit-
ah was al iemand voor me

[Martijn Kool]

Juist zoiets dacht ik al, al zou ik toch echt wel wat schuine afsteuningen naar het subframe gemaakt hebben in de rijrichting.

Hoeveel hoger zouden deze gaten zitten? Is ook maar 2 cm of toch al 3?

moeilijk in te schatten, ik was van plan om een cm of 5 te pakken.

[tutuur]

boeit ook niet zo..... zei het maar hoor, weet al's

[Geert]

al rekening gehouden met het extra negatieve camber wat je krijgt? Als je draagarmen straks weer horizontaal staan zullen de wielen iets verder naar buiten komen. Aangezien je al vrij veel camber hebt

[Steven]

Ik denk dat je 4cm wel genoeg hebt, je moet ook een beetje ruimte houden tov de aandrijfas. Zeker als ie uitveert.
Gelukkig is er weinig uitgaande slag met die cupdempers, dus dat zal nog wel gaan, maar een cm of 2 speling volledig uitgeveerd wil je wel hebben.

Aan de andere kant, die draagarmen zijn vrij open in het midden, dus dat zal nog wel gaan.

Ik zou zeggen go for it Martijn
Maar ik adviseer wel die schotjes (zal ze even inkleuren)

[Riël]

Nee Riël, jij moet toch wel weten wat bumpsteer is, als je instuurt, duikt de auto verder in omdat de draagarm al lichtjes omhoog wijst. Hij veert dus makkelijker in.

Dat stuurhuis onder een hoek heeft er vrij weinig mee te maken

Volgens mij is bumpsteer in essentie het trekken van de stuurstang hoor Steven. Waarom zou een wiel sturen bij inveren? Dat je camber verandered begrijp ik.

Jouw uitleg snap ik helaas helemaal niet

Als je iets anders bedoelt, wat ik wel geloof, heet het in ieder geval niet Bump Steer.

[Steven]

al rekening gehouden met het extra negatieve camber wat je krijgt? Als je draagarmen straks weer horizontaal staan zullen de wielen iets verder naar buiten komen. Aangezien je al vrij veel camber hebt

Ja dat is nagenoeg niets, als je die hoek terugrekend over die lengte van de draagarm zul je zien dat je over enkele mm's praat, niet wereldschokkend. Sterker nog als je de draagarm zelfs naar beneden kan laten wijzen wijzig je in principe niets. Maargoed dat is wel meer dan 5cm vrees ik

[tutuur]

als je ingestuurd hebt is het schanierpunt van de stuurstang helemaal veranderd tov van die van de draagarm, daardoor zal er dus meer een stuuruitslag ontstaan bij inveren....

[Haas]

Bump steer
From Wikipedia, the free encyclopediaJump to: navigation, search
Bump steer is the term for the tendency of a wheel to steer as it moves upwards into jounce. It is typically measured in degrees per metre or degrees per foot.

On modern cars the front of the tire moves outwards, as the suspension is raised, a process known as the front wheels "toeing out". This gives roll understeer. The rear suspension is usually set up to minimise bump steer, where possible.

A typical value is two degrees per metre, or perhaps more, for the front wheels.

Excessive bump steer increases tire wear and makes the vehicle more difficult to handle on rough roads.

Solid axles generally have zero bump steer, but still have roll steer, in most cases. That is, if the wheels move upwards by the same amount, they tend not to steer.

Roll steer is an important part of the budget used to define a vehicle's understeer, known as a Bundorf analysis.

[Steven]

Volgens mij is bumpsteer in essentie het trekken van de stuurstang hoor Steven. Waarom zou een wiel sturen bij inveren? Dat je camber verandered begrijp ik.

Jouw uitleg snap ik helaas helemaal niet

Als je iets anders bedoelt, wat ik wel geloof, heet het in ieder geval niet Bump Steer.

Ja ok dat is ook zo, maar het komt hoofdzakelijk door de hoek van de draagarm en niet de plaats van het stuurhuis.

[Geert]

Hier een foto van een maxi subframe. nu valt me pas op dat er twee montage plekken zijn. waarschijnlijk voor asfalt en gravel setup.

[img]http://i36.photobucket.com/albums/e15/1 ... ulaire.jpg[/img]

[Steven]

Ja waarbij asfalt de bovenste zal zijn, omdat de auto dan lager zal staan.

[Riël]

Volgens mij is bumpsteer in essentie het trekken van de stuurstang hoor Steven. Waarom zou een wiel sturen bij inveren? Dat je camber verandered begrijp ik.

Jouw uitleg snap ik helaas helemaal niet

Als je iets anders bedoelt, wat ik wel geloof, heet het in ieder geval niet Bump Steer.

Ja ok dat is ook zo, maar het komt hoofdzakelijk door de hoek van de draagarm en niet de plaats van het stuurhuis.

Het gaat om het parallel lopen van die asjes, die een van de twee oorzaken kan hebben.

Haas: ik vind dat wiki artikel erg onvolledig.

Hier ter illustratie nog es:





Al is heir de oplossing wel gegeven dus de discussie heeft vrij weinig zin, excuus