Ja! als ze allemaal nou eens van die linker baan af gingen als je er aan kwam. Zouden je problemen bijna zijn opgelost..tutuur schreef:
edit: @tim
ik heb gehoord dat amerikanen ook veel socialere rijders zijn, misschien komt dat ook wel als gevolg van beter verkeer maar het zou toch een hoop helpen als mensen elkaar wat meer ruimte gunnen...
. Als je in de Amerika de stad uit bent heb je waarschijnlijk de rust, hier heb je in heel het land tegenwoordig drukte dus dan kun je naast iedere weg wel een "fast lane" maken. Geloof ook niet dat dat het ei van columbus is.
Mee eens, misschien zelfs meer nogTom schreef:Keep your line is idd wel aardig maar werkt volgens mij pas bij wegen met toch wel minimaal drie stroken in dezelfde richting.
) om daar eens te kijken.Dit was tussen NY en Boston en dat is nu niet bepaald rustig.Tom schreef:
Aha, dat valt dus meer mensen op!-jacco- schreef: 3: Suzuki's Wagons R+ en Opel Agila's
Als je op de kaart kijkt dan zul je zien dat langs de I95 (dus eastcoast) het haast ook een geheel stedelijk gebied is. Zeker vanaf NY tot een stuk voorbij New Haven.Tom schreef:NY Bosten is zo'n 350 km. Dat is nog wel een verschil met NL waar de steden om te 10-30km liggen. Bij Den Bosch krijgen we nu overigens (bijna klaar) een rondweg met 4x 2 stroken. De binnenste 4 voor doorgaand verkeer (zonder afslagen) en de buitenste 4 voor lokaal op en afgaand verkeer. Ben benieuwd of dat wat wordt.
Das idd het probleem van ons verouderde wegennetwerk. Ook voor korte afstanden wordt je gedwongen om de snelweg te gebruiken.Riël schreef:Onze steden liggen te dicht op mekaar.
Grootste verschil met duitsland: afritten 30km na mekaar of zoals bij ons soms wel binnen 2km.
Dan kun je gewoon niet hard rijden.
Tom schreef:Ik zou hem er alleen zonder auto achter hangen
Daar doelde ik idd ook opProbleem van de snelweg zit hem overigens in de te grote snelheidsverschillen.
Arjen schreef: Aha, dat valt dus meer mensen op!
Misschien is het door mij niet goed neergeschreven. Er zijn wel veel afritten maar niet op de fast lane. Oftewel: als ik niet in bijv. Millford moet zijn dan pak ik de linkerbaan = fastlane. Hier kun je dus niet vanaf en je rijdt dus zo de stad voorbij. Moet je wel in die plaats zijn (en dus een afrit nemen) dan maak je gebruik van de overige banen.Tom schreef:@ Arjen; dat kan best een stedelijk gebied zijn maar jij bent degene die zegt dat er over die afstand vrijwel geen op en afritten zijn. Zie jij dat in NL al op die schaal?
En die B-wegen zijn er wel (al ben ik het met je eens dat uitbreiding nodig is), maar daar jagen ze iedereen weg door grote getalen drempels en 60km/zones.
Riel schreef:[...]
6,7 is de max (een bak van 5000 euro (cliotje) kost er 3) en 30.000 is het dubbele van de gemiddelde nederlander. Die betaalt dan ook wat meer.
[...]
Mijn huidige situatie:2012 3,0 cent per kilometer
2013 3,5 cent per kilometer
2014 4,0 cent per kilometer
2015 4,6 cent per kilometer
2016 5,3 cent per kilometer
2017 6,1 cent per kilometer
2018 6,7 cent per kilometer
snappen ze nog niet dat een lagere vraag naar energie de prijzen uiteindelijk juist doet stijgen?), ongetwijfeld hogere brandstofprijzen...je hoeft toch geen genie te zijn om te zien dat we er allemaal op achteruit gaan? 
lekker verderHeb je nou het voorstel al gelezen? Riel.Riël schreef:Je rijdt meer dan het dubbele van de gemiddelde nederlander.
De gemiddelde nederlander betaalt ook wat jij betaalt
Dus je gaat het dubbele betalen.
En zoals ik heel vaak zeg: wat 2018 brengt kun je nu geen pijl op trekken, dat is speculatie en staat geenszins vast al wilden ze het graag.
Ik wordt toch ook niet strontziek wordt van jouw argumenten? ALs je ziek wordt van argumenten moet je hier wegblijven.Je komt niet met argumenten, dat is het juist, die tarieven staan zwart op wit slimmerd, het voorstel is definitief, als dit voorstel goedgekeurd wordt door 1e en 2e kamer is het een FEIT, woordje waar je graag mee smijt.Riël schreef:Ja, het voorstel. Precies dat is het.
Een voorstel van hoe het er in 2018 uit zou zien.
Nou wordt niet meteen zo giftig en met smileys beginnen te gooien, relax
Ik wil alleen zeggen dat het nog niet eens zeker is wat 2012 ons brengt, laat staan 2018. Ik weet wel dat het begin van de km-heffing te nuanceren is en het wel kot maar niet HEEL kot is.
Om nu te speculeren op hoe slecht we het over 10 jaar wel niet hebben slaat dus nergens op.
Waarom zou ik mijn standpunt moeten veranderen?
Want dat denk ik niet Nee, dat niet alleen. Ik had ook een argument dat zeker in het begin je GOEDKOPER bent als je gemiddelde rijder bent. Je mag 20.000 km rijden volgens je berekening, dan ben je duurder, ja moet ook, want je rijdt meer dan gemiddeld. Dat is de essentie van dit systeem.Luco/Alpine-racer schreef:Riël schreef: En luco, ik had al gereageerd op dat plaatje
Ja dat je over 2018 geen zinnige aannames kan maken, het zijn geen aannames, deze staan letterlijk zo in het voorstel.
Luco bedoelt dat de prijzen voor 2018 dus ook vaststaan als voorstel geaccepteerd wordt.Riël schreef: Wat 2018 gaat doen KAN duurder zijn maar mijn standpunt heb ik hierboven genoemd.
Waar baseer jij je dan op? Want een aantal dingen zijn nog steeds niet bekend zoals spitstarief (laatste berichten zijn dat die er voorlopig niet komt), hoe de prov.opcenten vervangen gaan worden enz, enz. Zelfs de ANWB wil nog geen definitief oordeel vellen omdat er volgens hun nog teveel onzekere factoren zijn. Daarnaast zou ook de tweede kamer nog wijzigingen in het voorstel kunnen eisen/aanbrengen.Luco/Alpine-racer schreef:Je komt niet met argumenten, dat is het juist, die tarieven staan zwart op wit slimmerd, het voorstel is definitief, als dit voorstel goedgekeurd wordt door 1e en 2e kamer is het een FEIT, woordje waar je graag mee smijt.Riël schreef:Ja, het voorstel. Precies dat is het.
Een voorstel van hoe het er in 2018 uit zou zien.
Nou wordt niet meteen zo giftig en met smileys beginnen te gooien, relax
Ik wil alleen zeggen dat het nog niet eens zeker is wat 2012 ons brengt, laat staan 2018. Ik weet wel dat het begin van de km-heffing te nuanceren is en het wel kot maar niet HEEL kot is.
Om nu te speculeren op hoe slecht we het over 10 jaar wel niet hebben slaat dus nergens op.
Waarom zou ik mijn standpunt moeten veranderen?
Ik heb vele argumenten van diverse mensen hier voorbij zien komen.
Van jouw heb ik nog niet 1 argument gezien.
Je veegt alleen alle andere argumenten van tafel zonder dat je zelf 1 fatsoenlijk argument aanvoert.
Verder herhaal je elke keer dat we nog niks kunnen zeggen over 2018, maar fatsoenlijk antwoord geven of een normaal argument neerpennen doe je niet.
Dan kan je ook niet discusieren.
Jij leest wat je wilt lezen en noemt je eigen beleving feiten.
Jammer dat de feiten er alleen liggen middels het voorstel wat jij nog steeds NIET gelezen hebt.
MRB vervalt hoor in 2014, Lees het definitieve voorstel maar, staan alle prijzen vast, behalve spitstarief, maar met een beetje gezond verstand weet je gewoon dat het iig niet goedkoper wordt dan deze cijfers, en dan komen de opcenten er nog bij, dus hoe jij erbij komt dat je op middellange termijn goedkoper uit bent is mij een raadsel, grijs kenteken verdwijnt dus ook, wat denk je wat dat bedrijven gaat kosten??JIJ doet dus allerlei aannames en gaat er, in mijn ogen, onterecht vanuit dat alles tot in de eeuwigheid al voor 100% vast staat.
Ik bedoel dat je in mijn ogen 2 dingen naast elkaar moet zetten:Luco/Alpine-racer schreef:MRB vervalt hoor in 2014, Lees het definitieve voorstel maar, staan alle prijzen vast, behalve spitstarief, maar met een beetje gezond verstand weet je gewoon dat het iig niet goedkoper wordt dan deze cijfers, en dan komen de opcenten er nog bij, dus hoe jij erbij komt dat je op middellange termijn goedkoper uit bent is mij een raadsel, grijs kenteken verdwijnt dus ook, wat denk je wat dat bedrijven gaat kosten??JIJ doet dus allerlei aannames en gaat er, in mijn ogen, onterecht vanuit dat alles tot in de eeuwigheid al voor 100% vast staat.
Denk je niet dat die dat weer in hun consumentenprijs gaan verrekenen??
Elk bedrijf is vanaf dag 1 van de km heffing duurder uit, dus in 2012 worden voor jouw producten al duurder.