Renault Tuning Club

Maus · ma 12 jun 2006 23:10

Dan moet 't helemaal goed komen.

gisissi · ma 12 jun 2006 23:59

Een ragnoti heeft ook geen 215 PK, ook een ragnotti houd een civic niet bij, tenzij het een heel erg kort bochtig parcours is waar je veel van onderuit de motor moet werken, dat de Vtec nog niet werkt bij de civic (ctr ? wie noemt zo'n ding zo?)
in principe kent dat ding geen competitie. hij is gewoon goed. en voorlopig is er niks beters. Dat heeft niks met fabrieksondersteuning te maken, die heeft piepers namenlijk ook niet. dat heeft te maken met dat honda zijn motoren beter voor elkaar heeft. tot er een constructeur komt die dat evenaart wordt het niks verder.

De 197 of clio RS zoals we hem noemen, gaat de ragnotti voorlopig vast niet betaalbaar maken, want die is gewoon veels te zwaar met die 1240 kg van hem in groep N om mee te komen (da's gewoon weer 80 kg meer dan een Type R) dus er zal eers een homologatiespecial van moeten komen om het interessant te maken

Ik denk dat Gert jan Heutink afgelopen jaar heeft bewezen dat de clio Ragnotti wel degelijk gewaagd is aan de CTR ( om terug te komen op je vraag; Ik in ieder geval..... ) van in dit geval Piepers. Europees zie we hetzelfde beeld.

De Civic is inderdaad een prima auto, ook in rallytrim. Het is blijkbaar eenvoudiger hard te gaan in een Civic zonder fabrieksondersteuning dan in een vergelijkbaar scenario met een clio. De verschillen in potentie af fabriek verklaren dit grotendeels. Een competitieve clio t.o.v. een CTR is een Ragnotti en die zijn zonder fabrieksondersteuning voor Nederlandse begrippen zo goed als onhaalbaar. Diegene die het wel kunnen verkiezen logischerwijs een potentere N4 of iets spectaculairs in A7/A5.

Dat de Ragnotti fabrieks afgeleverd en/of in spare parts goedkoper worden met de introductie van de 197 is me volstrekt helder geworden tijdens de contacten die we onderhielden met de verantwoordelijken van Renault sport tijdens de opbouw van ( de destijds ) onze clio mk2. Dat er gezien het rally-verleden van Renault een homologatiespecial gaat komen van de 197 ( vergelijkbaar met de Ragnotti destijds ) lijkt mij vrij evident. De basis met het huidige gewicht is inderdaad ietwat ongeschikt. Wat als jij en ik al tot die conclusie kunnen komen.......

Ik meende dat Heutink destijds kon beschikken over meer dan 200 Pk. Een persbericht, volgens mij door het team gepubliceerd, heeft hier melding van gemaakt. Het lijkt mij niet dat het hier de laatste motorspecificaties betrof.

Enfin, los van je onwetendheid betreffende afkortingen een interessante discussie.

Jack

Tijn · di 13 jun 2006 5:38

Ik geloof dat die 200PK maar moeizaam gehaald kon worden, maar je moet de factor rijder hier vooral ook niet vergeten.

Heutink kon Piepers bijhouden toen de CTR dacht ik ook nog niet 100% maximaal opgebouwd was, mede door de speciale kwaliteiten van Gert-Jan. Ik denk niet dat je de Ragnotti moet beoordelen op basis van deze prestaties, net zo min als dat de Clio 1 een betere auto is als de Clio 2 alleen omdat Marcel alle CLio 2's te snel af was. De ene rijder is de andere niet en niet iedere auto van hetzelfde type bevind zich in hetzelfde evolutiestadium. wennen aan de auto is ook een belangrijke factor.

Ik ben heel benieuwd of de Clio 3 met een potente special komt en of er nog een restje extra vermogen uit de motor te persen is met een andere computer. weet jij de specs van de nieuwe motor ? verschilt hij veel van de F4R van de clio 182 ? Uiteindelijk zal de beschikbaarheid van een 6-bak dogbox met korte eindoverbrenging ook bepalen of het succesvol kan worden of niet ... en dan staat de nieuwe CTR weer voor de deur....

Tijn · di 13 jun 2006 5:50

gisissi schreef: Een competitieve clio t.o.v. een CTR is een Ragnotti en die zijn zonder fabrieksondersteuning voor Nederlandse begrippen zo goed als onhaalbaar. Diegene die het wel kunnen verkiezen logischerwijs een potentere N4 of iets spectaculairs in A7/A5.

en hier is de echte clou denk ik wel mee aangehaald. Waarom een clio of civic rijden als je voor "hetzelfde" bedrag of minder een EVO 6.5 kunt rijden.

Zou ik ook doen, het gaat gewoon harder. Een 2001 impreza of een evo kost hetzelfde als een ragnotti en minder dan een civic ...

Tijn · di 13 jun 2006 5:58

de specs die renault zelf opgeeft op de website voor de rallyuitvoering gr.N:

- Moteur :
> Type F4R - 4 cylindres - 16 soupapes 1998 cm3
> Alésage x course (mm) : 82,7 x 93
> Puissance maxi : 185 ch à 6500 tr/mn
> Couple maxi : 220 Nm à 5250 tr/mn

Haas · di 13 jun 2006 8:55

antoine schreef:
Haas schreef:Mooie plaatjes antoine!
Niet helemaal mee eens.
Het kan nog stukken beter, maar dat gaat wel goedkomen.

Ooit.

Ooit...das de broer van Nooit toch?

Ik vind ze strak!

Maus · di 13 jun 2006 18:04

Tijn schreef: en hier is de echte clou denk ik wel mee aangehaald. Waarom een clio of civic rijden als je voor "hetzelfde" bedrag of minder een EVO 6.5 kunt rijden.

Zou ik ook doen, het gaat gewoon harder. Een 2001 impreza of een evo kost hetzelfde als een ragnotti en minder dan een civic ...

Ik weet nog wel een EVO 6 RS, inclusief rolkooi en vaste kuipen te koop staan.

(Als het goed is...

)

antoine · di 13 jun 2006 18:26

Maus schreef:
Tijn schreef: en hier is de echte clou denk ik wel mee aangehaald. Waarom een clio of civic rijden als je voor "hetzelfde" bedrag of minder een EVO 6.5 kunt rijden.

Zou ik ook doen, het gaat gewoon harder. Een 2001 impreza of een evo kost hetzelfde als een ragnotti en minder dan een civic ...
Ik weet nog wel een EVO 6 RS, inclusief rolkooi en vaste kuipen te koop staan.
(Als het goed is... )

Jack ook wel. (Stevenk)

@ Jack , komt er nu een evo?

Maus · di 13 jun 2006 18:34

Die ik bedoel is verder nog niet in rally-trim, heeft alleen de rolkooi en 2 vaste kuipjes.

antoine · wo 14 jun 2006 17:20

Haas schreef:
antoine schreef:
Haas schreef:Mooie plaatjes antoine!
Niet helemaal mee eens.
Het kan nog stukken beter, maar dat gaat wel goedkomen.

Ooit.
Ooit...das de broer van Nooit toch?

Ik vind ze strak!

Die lens zal er heus wel een keer komen, alleende prijs.

Minimaal 1000 euro.

Toch bedankt voor het complimentje.

hitman · wo 14 jun 2006 17:39

clio cosmetisch: scherm en skirt r.v.
aandrijfas draagarm en stuurkogel kapot,valt mee.
zaterdag ff fixen dus.

trouwens met civic hoop zelf gedaan he,veel tijd en energy van onze kant waardoor na meerder malen op de bank we toch een vermogen van 223pk hebben kunnen behalen.
dat is het leuke van dit soort dingen.
als we geen straftijd hadden waren we sneller geweest dan de polo s1600,hoe vet is dat haha.

dit was de eerste keer dat de meiden in de clio reden,daarvoor 1 keer wezen testen in niederrhein.
kan nog veel aan de auto gebeuren,jack heeft naar mijn mening wat minder geld in het uiterlijk moeten stoppen en misschien wat meer in het motorische(mijn mening he).

al met al weer genoeg te doen voor de volgende keer.
volgende keer ook weer van de party martijn?kom ik wel eens een keertje kijken

groetjes tom

gisissi · wo 14 jun 2006 20:27

Het enige dat die auto op korte termijn nodig heeft is een dogbox. Geen dure preparaties, snelle nokken enz. Dat is de belemmerende factor als je continu moet kiezen tussen budget en ambitie. Bovendien spelen er ook andere commerciele belangen waarbij de cosmetische functie wel degelijk van belang is. Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat de meiden, zoals je zegt, momenteel prioriteit geven aan een optimale en kostbare motor preparatie. Niet als je t.o.v. de voorganger al te kampen hebt met 100% vermogens toename. Die marge lijkt me vooralsnog ruim genoeg. Maar goed, als het je in de zak brand, be my guest.......

@ Jack , komt er nu een evo?

Wij hebben helaas geen Evo buget. Indien e.e.a. verloopt zoals wij dat graag willen zal het een ietwat kleiner Mitsubishi worden. Het volgende project moet i.i.g. iets worden voor langere tijd en ons beter bevallen dan de clio. Misschien op korte termijn nog iets met de Nissan Micra. Dit alleen omdat me dat ongelofflijk veel lol lijkt. Time will tell.....

Tijn · do 15 jun 2006 10:16

de micra is leuk als je er een van de allerlaatste specs hebt, en industrieterrein rijdt.

onverhard is eigenlijk niet leuk, zo onstabiel als hij is en als je een RS gewend bent heb je wel reuze veel tijd over voor een goed gesprek in de auto.

Maus · do 15 jun 2006 11:36

Tijn schreef:...en als je een RS gewend bent heb je wel reuze veel tijd over voor een goed gesprek in de auto.

Luco/Alpine-racer · zo 9 jul 2006 16:56

was er vandaag een rally in de buurt van etten leur?
zag de impreza van boers en nog een paar van die leuke rallybakken

antoine · zo 9 jul 2006 17:00

Yep, vandaag en gisteren. De 'nacht van 8maal' .

Luco/Alpine-racer · zo 9 jul 2006 17:06

ahaaaaaa dacht al wat doen al die petjesgasten in etten leur

Maus · ma 10 jul 2006 18:08

In tegenstelling tot een paar jaar geleden, vond ik 't nu wel weer een leuke rally (met dito wagens) om naar te kijken.

Luco/Alpine-racer · ma 10 jul 2006 18:10

zag zat vets rijden ja
diverse mietsjoebiesiee
en soebaroes

Maus · ma 10 jul 2006 22:16

D'r reed nu ook een Nissan 350Z mee, tjee wat een geluid produceerde die zeg!

Merijn · ma 31 jul 2006 7:07

ADAC Historische Groep B rally 28 & 29 Juli

FOTO'S!

Johan · ma 31 jul 2006 16:08

-PAZ- · ma 31 jul 2006 16:46

prachtige foto's

dat zijn nog de echte rally auto's!!! aan de foto van de dubbel gereden auto te zien werd er nog redelijk gasgeven met de oudjes

. altijd mooi om te zien dat er nog mee gereden word ipv dat ze stof staan te verzamelen in een loods ofzo

antoine · ma 31 jul 2006 17:05

Leuke foto's Merijn. Ben je zelf daarnaar toe gegaan? Mijn planning was eigenlijk ook om daar te zijn, was het niet zo dat ik iets anders te doen had.

Merijn · ma 31 jul 2006 17:11

Helaas...

Ik wilde er heel graag heen, maar niemand die zin en tijd had om mee te gaan. De foto's zijn gemaakt door een bekende van me.

Dit is nog eens echt vet, vind ik. 100x beter dan de auto's van deze tijd! En inderdaad goed dat er nog mee gereden wordt, in plaats van opgeslagen in een loods waar nooit iemand 'm ziet!

Arco · ma 31 jul 2006 17:13

Dat zijn tenminste de echte rally-auto's.

antoine · ma 31 jul 2006 18:03

Ik roep ook al 3 jaar dat ik erheen zal gaan. Ik vermoed dat ik het voor volgend jaar maar eens in mijn agenda ga zetten. Misschien ga ik dan wel met een andere (zwarte) renault.

TheoV · wo 2 aug 2006 17:29

het zal waarschijnlijk al een paar keer eerder gevraagd zijn, maar k heb nog niets gevonden ...

ehm mijn vraag dus: wat is de goedkoopste manier om verantwoord te rallyen (dus niet gewoon een klein straatje zoeken en gassen maar)

k wil het wel eens een keertje proberen namelijk

-PAZ- · wo 2 aug 2006 18:34

waar ergens zijn die foto's gemaakt van die ADAC Historische Groep B rally??? ziet er erg gaaf uit. als het een beetje aan te rijden is vanaf hier de volgende keer mischien ook maar eens gaan kijken

antoine · wo 2 aug 2006 18:41

Foto's zijn gemaakt in Daun. Zie hier de link.http://www.eifel-rallye.de/Eifel-Histor ... toric.html

De 'rally' is georganiseerd door slowly sideways. Een soort bewegend museum, de auto's en bestuurders rijden dan ook geen 100 %, eerder 50.

slowly sideways schreef:All about us ....

If you own one of rallyings classics of the past, but do not want to enter any kind of the numerous kinds of historic rallying with your collectors item, we have some news for you:

Just imagine you own one of Sandro Munaris Lancia Stratos or Hannu Mikkolas Audi Quattros what would you do with this car. Even if it was eligible, you would not enter historic rallying with it. You could drive it on a race track, there it would not get damaged, but it would not feel good. Rally cars are not made for racetracks. To use it for a weekend drive in the countryside, no way. To leave it parked in the garage? How boring.

We have news for you. During the course of a year we organise a few demonstration events for collectors rally cars. We use a few selected stages of current events and drive about one hour before the first real competitor over these stages. These stages are carefully chosen - nice tarmac with almost no gravel- to suit our cars and not damage them. But they are proper closed stages with lots of demanding bends. There is strictly no competition, everyone drives at the speed he feels safe to do and in respect towards each other. Björn Waldegard is one of our regular guest driver and said once: The difference to rallying is here that everyone drives with each other, not against each other. You can recce the event and go full swing with pace notes, but you do not have to, it could also be a gentlemans drive. If you have a problem with your car you can even service it and rejoin later. And all this in a friendly athmosphere without the pressure of competition and sets of regulations. But if you need to collect fame and cups, it is the wrong thing to do. In our group the cars are the stars, not the drivers.

- Our demo drives are strictly non-sporting and therefore not subject to any sports regulations.

- There is no technical scrutineering, noise check etc. and no competition licence is required.

- Thus during the course of the event drivers and cars can be changed and parts of the route can be omitted to rejoin later.

- Cars need to be road traffic insured and the use of helmets and fireproof overalls is recommended due to safety reasons.

- Entry is reserved for rally cars only, no street homologation models.

- Cars must be in restored condition and represent the international history of rallying, being built until and including 1986.
Cars built after 1986 (Group A) must be original works cars only.

- Optical appearance must be original, private sponsors are not welcome and their size is limited to a space not exceeding 50x50cm in total.

- Cars do not need to be an original, replicas are also welcome.

- Entries close about 4 weeks before each event.

-PAZ- · wo 2 aug 2006 18:44

volgend jaar maar eens in de gaten houden, lijkt me prachtig om te zien deze "echte" rally auto's

Steven · wo 2 aug 2006 18:47

Tis niet allemaal groep B, maargoed neem even zo'n Audi SQ of die Austin Metro's

Ken een stel gasten die ook een SQ aan het bouwen zijn met de originele Kevlar bodyparts en dus ook een normale Quattro inkorten met de audi 80 voorruit. Echt uber

Enneh als we toch over SQ's praten, moeten we Hans Dahlback niet vergeten

antoine · wo 2 aug 2006 18:50

paz-maniac schreef:volgend jaar maar eens in de gaten houden, lijkt me prachtig om te zien deze "echte" rally auto's

Misschien komen ze dit jaar nog naar nederland.

Maar dan zal ik wel een gil geven.

paulvanrooij · wo 2 aug 2006 18:53

Gil maar even heel hard dan!

wat een brute wagens!

Egon · wo 2 aug 2006 19:29

stoere

's