front-mount intercooler

[Bas Blue Sport]

Raditeur van een 16V of willy is misschien nog beter.

Bij de RSI zitten de aansluitingen aan de rechter kant en bij de 16V of willy ingaand rechts en uit links in het midden.

Bij de GTT zit uitgaand links boven, zal bij de 16v/willy minder moeten aanpassen.

Bas heb je hem toevallig ook al eens met een diesel vergeleken?? Want je leest hier en daar wel eens dat ze een diesel rad. gebruiken voor meer koel oppervlakte.

GR.Frits

Radiateur van een clio 1.9d is het zelfde als van een RSI, alleen de pootjes zitten 414mm van elkaar en de aansluitingen zitten beide rechts.

Radiateur van een 16V/willy zou nog de beste mogelijkheid zijn.

[Steven]

Hoe dik is de radiateur van een willy, 16v of RSi?

Want ze zijn wel breder, maar ook minder dik volgens mij.

[Job-turbo]

[img]http://www.paceproducts.co.uk/ricc/pics/ren5_cc.jpg[/img]
De Pace products chargecooler kit voor de gt turbo. Volgens Pace houd ie de inlaatlucht rond de 30 graden Celsius. Dat is erg laag en de ervaring met een vergelijkbare set op een Clio 16v Turbo geeft hetzelfde beeld. Dit was gemeten met fastchip's XRD X-Ray display via de originele inlaatluchttemperatuur sensor van het injectie systeem.

Af pace kost deze set € 1042,- inclusief btw. Af JL Tuning kost deze set (en echt dezelfde!) € 902,-

K-Tec's Power System FMIC kost € 920,- af JL Tuning.

Een mede forummer die nog niet zo lang lid is heeft net zo'n kit besteld...

Deze kit geeft de ruimte voor een grotere radiateur omdat de standaard tussenkoeler (=intercooler) komt te vervallen. Dit is een groot (ruimte)voordeel bij (hoog) opgevoerde gtt's.

Dus in mijn bescheiden opinie is de chargecooler of lucht/water tussenkoeler zoals zo'n ding echt heet altijd de betere keus. FMIC heeft styling voordelen maar puur prestatiegericht heeft bij mij de chargecooler de voorkeur.

Wie kan mij nou het echte voordeel uitleggen van zo'n chargecooler?

[Ton]

eeee betere koeling

[Job-turbo]

Snap de logica van dat apparaat niet

Je gebruikt de rijwind om het water te koelen en met dat water koel je weer de inlaat lucht.... Je kan dan toch veel beter die rijwind meteen gebruiken zoals bij een gewone intercooler?? Misschien begrijp ik het niet helemaal hoor.....

[Roy]

Als je een tijd stil staat blijft hij toch koel. Terwijl je ic warm zou kunnen worden doordat hij geen rijwind heeft.

[Mrtn]

maar zoals ik al een x eerder vroeg... heeft zo'n ding z'n eigen watercircuit?? lijkt me dat ie niet op het koelvloeistofsysteem is aangesloten, want dan kan het nooit afkoelen tot circa 30gr en nog kouder om de lucht nog enigzins te koelen.

[limburgio]

is de intercooler van de escort coswort wat voor de gtturbo? naar wat moet je kijken? oppervlakt of moet je dat ook opmeten?

greetz

[Steven]

maar zoals ik al een x eerder vroeg... heeft zo'n ding z'n eigen watercircuit?? lijkt me dat ie niet op het koelvloeistofsysteem is aangesloten, want dan kan het nooit afkoelen tot circa 30gr en nog kouder om de lucht nog enigzins te koelen.

Jup eigen watercircuit en hoe meer inhoud, hoe groter je technische buffer. Als je dus afremt voor een stoplicht ofzo, dan issie koel en kun je meteen weer voluit weg

[Johan]

maar als je dan wat langer blijft staan, dan warmt dat water op. en als je dan weg rijd dan moet dat water weer eerst afgekoeld worden voordat de lucht weer goed gekoeld wordt. dat heb je dan niet met een grootte front-mounted ic. of praat in nu onzin

[Job-turbo]

Van mij hoeft zo'n ding dus echt niet. Zoals sommigen zeggen zou het alleen de eerste meters wat koeler zijn. Hoe snel denk je dat die lucht door een gewone intercooler gaat en hoe snel die intercooler is afgekoeld naar de rijwind temp.? Hij is niet voor niets van alu gemaakt. En dat motortje wat er bij zit... Lijkt mij niet dat het motortje genoeg vermogen heeft om de vloeistof snel genoeg door te voeren.

[Riël]

Het werkt dus wel hé

[Job-turbo]

Ja net zoals een bougievonk versterker

[Riël]

Ik was wél serieus

[Job-turbo]

Ik was wél serieus

Ik ook...

[Riël]

waarom koelen ze een motor niet met lucht?

[Menno]

Een van de grote voordelen van zo'n water-lucht koeler is de plaatsing. Je hebt daarin veel meer vrijheid dan bij een grote front mount koeler. Qua prestaties komt 't redelijk overeen, behalve dat de water-lucht koeler een wat grotere buffer vormt, en dus trager opwarmt en afkoelt.

@job: dat duurt ongeveer een halve minuut.

[Job-turbo]

Ik ga mij er nog even in verdiepen maar........... i'll be back :p

[gille]

ben ook nie voor zo een chargecooler gedoe.
je moet ook nog wat meer gewicht bijdoen, he die zaken wegen ook wel iets(waterbakje,pompje,water,etceteraaa),terwijl wij (21T) er de 2 ic uitdoen voor 1 grote,wat kwa gewicht hetzelfde zal blijven,+ik haalde een inlaat temperatuur met die volvo IC van rond de 15 a 20 graden(+- 25 graden buiten).
dus mijn keuze is snel gemaakt ,een dikke ic vooraan,en koelen die lucht.

[KennyGTT]

Volledig mee eens. Dikke IC vooraan. Eventueel met een paar fan's achter, en koelen die lucht.

[clio_rally]

Op zich hebben jullie gelijk en is de scepsis begrijpelijk, maar het is soms de ideale oplossing. In integrales is het een vrij goeie upgrade. De ruimte voor een grote ic is nu eenmaal minimaal en dit neemt weinig ruimte in. Daarbij heb je een buffer en wil je juist zoveel mogelijk vermogen als je vanaf een lage snelheid accelereert. En@Job Turbo, je kunt het moeilijk in dezelfde klasse scharen als de bougievonkenshit als Lotus dit soort producten bijvoorbeeld standaard toepast in hun wagens...

Maar goed, het is in elke wagen een andere kwestie...

Gijs

[slash]

jongens, ik heb een chargecooler besteld, en als ik m heb getest zal ik uitgebreid verslag doen....

[-Ray-]

graag

[Xedrah]

Een van de grote voordelen van zo'n water-lucht koeler is de plaatsing. Je hebt daarin veel meer vrijheid dan bij een grote front mount koeler. Qua prestaties komt 't redelijk overeen, behalve dat de water-lucht koeler een wat grotere buffer vormt, en dus trager opwarmt en afkoelt.

@job: dat duurt ongeveer een halve minuut.

Dat zal dan ook wel het enige voordeel zijn, want verder heb je er niets aan. Meer gewicht, meer slangen en bende en een trage reactie op warmtewisselingen. Als het een halve minuut duurt voordat zo'n ding een beetje werkt, dan is die 1/4 mijl allang weer voorbij. Bovendien: heel handig; vol vermogen in de eerste versnelling... Je hebt veel meer aan vermogen in de hogere versnellingen. Verder kan ik me nog aan nadeel voorstellen dat er een hoop verliezen optreden bij warmtewisselingen. Denk maar aan je CV installatie thuis. Nee hoor, geef mij maar een normale GROTE ic, dat is toch echt de beste oplossing.

PS En zo'n motortje is inderdaad veel te klein om voor voldoende verse koelvloeistof te zorgen. Steek je hoofd maar eens uit het raam bij 120 km/u, dan snap je dat dat effect groter is dan zo'n pompje kan verstouwen.

[speedline]

Dat zal dan ook wel het enige voordeel zijn, want verder heb je er niets aan. Meer gewicht, meer slangen en bende en een trage reactie op warmtewisselingen. Als het een halve minuut duurt voordat zo'n ding een beetje werkt, dan is die 1/4 mijl allang weer voorbij.

Sommige klassen dragsters gebruiken een chargecooler met ijswater. Verder worden er in topklassen dragracing GEEN lucht/lucht intercoolers gebruikt.

Bovendien: heel handig; vol vermogen in de eerste versnelling... Je hebt veel meer aan vermogen in de hogere versnellingen. Verder kan ik me nog aan nadeel voorstellen dat er een hoop verliezen optreden bij warmtewisselingen. Denk maar aan je CV installatie thuis.

Dat een beetje cv een rendement heeft van meer als 90% vergeet je dan ff te vermelden. En verder wordt (koel)lucht ook gezien als isolatiemedium!

Nee hoor, geef mij maar een normale GROTE ic, dat is toch echt de beste oplossing

Voor serieproduktie is het de goedkoopste oplossing inderdaad. Auto's waarbij het wat extra mag kosten gebruiken zonder uitzondering een chargecooler in combinatie met een packaging probleem.

Lotus Esprit
Lotus Omega
Mercedes V6 en V8 Kompressor modellen

Dus je vind het vast niet erg als ik bij de chargecooler blijf als beste oplossing?

PS En zo'n motortje is inderdaad veel te klein om voor voldoende verse koelvloeistof te zorgen. Steek je hoofd maar eens uit het raam bij 120 km/u, dan snap je dat dat effect groter is dan zo'n pompje kan verstouwen.

Het systeem kent maar een kleine inhoud. Als het koelsysteem in werking is van de chargecooler beschik je altijd over een bepaalde lage inlaatluchttemperatuur.

[BONELESS (jeroen)]

mooi gesproken. de meeste dragsters die een koeler gebruiken zij,one shot charge coolers met ijs water gevuld.oke dit verhaal gaat natuurlijk nergens over bij een straat auto,maar altijd tof hoe de extremen der aarde het doen. dit jaar zeker weer naar de nitrolympics.

[Xedrah]

Ieder zijn beste oplossing.
Maar we hebben het inderdaad niet over dragsters met ijskoeling hoor. Dit is een setje voor een 5GTT als ik het zo lees.

[Mrtn]

wat is dan zo'n beetje de temperatuur van de inlaatluchtstroom als deze de IC bereikt [bij een GTT] en de IC weer verlaat?

[BONELESS (jeroen)]

+- 100 in en 30-40 uit onder druk afankelijk van rendement van ic

[spir@l]

Wacht effe hoor...Zo'n groot verschil in temp!?
En dat is met een...???
Chargecooler...?toch?

Wat doet een standaard gtt-ic?

[BONELESS (jeroen)]

nee hoor ook met een gewone ic

[Riël]

Bij een gtt valt de warmte nog wel mee, denk wat mijn maat met zijn corrado nog kan winnen, een g60 produceert zijn lucht toch al gauw op 150 graden. Standaard intercooltertje is even groot als de gtt ic...

[BONELESS (jeroen)]

de warmte van de lucht hangt van een aantal dingen af, hoofd zaak is toch de druk die je rijd. een groote ic zal zeker beter zijn ,een ic is niet snel te groot.

[mark 5t]

pf zoals de amerikanen zeggen bigger is better

[spir@l]

damn ik wist helemaal niet dat zo'n standaard ic Zoveel koelde.

Zo'n 70graden verlagen...pfew.
Weer wat geleerd.


thanx.