auto loopt stationair 4000 toeren

[chrisclio]

hallo allemaal

mijn auto clio 1.8 16v begon ineens veel te hoog stationair als ik een tijd je wacht en dan weer start doet die het even goed.
Maar na een paar minuten wachten begint die het weer te doen.

Weet iemand hier raad mee.

dacht zelf de stationair klep maar waar zit die en hoe ziet die eruit eventueel met foto als het kan.

alvast bedankt chris

[frank_williams]

Bij mij was het de massakabel naar het chassis bij de linker koplamp. Hier nog een topic met oplossingen http://www.renault-tuning.com/viewtopic ... oog+toeren

[chrisclio]

door deze word de toeren om hoog gegooit.

[img]http://img142.imageshack.us/img142/9625/img0081lr0.th.jpg[/img]


deze heb ik ook gevonden maar had nog een andere.
heb deze geprobeerd maar werd niet beter.


[img]http://img27.imageshack.us/img27/9735/img0082ba7.th.jpg[/img]


[img]http://img207.imageshack.us/img207/6059/img0083yq9.th.jpg[/img]

weet een van jullie hoe het bovenste potje word aangestuurd en wat er nog misschien iets voor een andere schakelaar of iets tussen zit.

het tweede ding moet je die speciaal afstellen of kan dat niks met die toeren te maken hebben want alsdie er helemaal af is doet die nog het zelfde

[jacques]

hier een stukje tekst dat al vaker is gepubliceerd:
De stationair regeling uitgelegd:

Betreft
F7P Clio, 19 16v
F7R Clio Williams
De stationair regeling voor de bovenstaande motoren is gebaseerd op het toevoeren van extra lucht aan de motor door een luchtregelschuif. Deze regelschuif geeft een omloopkanaal over de gasklep meer of minder vrij. Dit geeft hetzelfde effect als het openen van de gasklep.

Bij de F7P/F7R wordt een Bosch regelschuif gebruikt. (BOSCH dubbelspoel 0280 140 501) De 2 spoelen van de schuif worden door middel van PWM (Pulse Width Modulation of puls breedte modulatie) signalen door de ECU (rekeneenheid/ motormanagement-computer)aangestuurd. Deze signalen werken elkaar tegen om een nauwkeuriger regeling te verkrijgen. De luchtschuif wordt als het ware door de ECU "vastgehouden" in een bepaalde stand. Er worden 2 typen luchtregelschuiven door Renault gebruikt. Uiteraard moet de schuif bij de juiste ECU passen.

Werking

De PWM puls en daarmee de opening van de luchtschuif voor de stationair regeling wordt door de ECU bepaald aan de hand van de volgende ingangssignalen.

• Koelvloeistoftemperatuur (E.C.T. Engine Coolant Temperature)
• Gaskleppotmeter (T.P.S. Throttle Position Sensor)
• Rijsnelheid (V.S.S. Vehicle Speed Sensor)

Het openingspercentage van de luchtschuif kan variëren van 37 % tot 68 % bij koude motor en van 29 % tot 60 % bij warme motor.
De ECU bepaalt een referentie stationair toerental aan de hand van de motortemperatuur. Bijv. koude motor 1200tpm en warme motor 900tpm.
Wordt het gas los gelaten dan stelt de ECU onmiddellijk het referentie stationair toerental in.
Het is dus heel belangrijk dat de ECU de "gas los" stand herkent. Wanneer de motor sneller of langzamer dan z’n referentie toerental draait dan zal de ECU langzaam het PWM signaal wijzigen. Het wijzigen van het PWM signaal wordt bewust langzaam gedaan omdat anders het gevaar bestaat dat de motor afwisselend hoog dan wel laag toerental gaat draaien.
Het TPS signaal is het belangrijkste signaal. Bij gesloten gasklep moet de TPS signaalspanning tussen de 0.12 en 0.16 Volt liggen. Dit is tussen 0% en 1% op het Fastchip XRD X-Ray Display of Renault's XR-25 diagnose computer.

Wijzigingen aan de motor zoals veranderingen in compressie, ouderdom (slijtage), nokkenassen en inspuitventielen (injectoren) verstoren de stationairloop en regeling! Omdat de stationair regeling langzaam reageert moet het referentie stationair toerental van de ECU opnieuw ingesteld worden na iedere motorwijziging .
Dit gebeurt bij de F7P/F7R NIET automatisch.
Er is geen adaptatieve correctie (automatische aanpassing) van de referentiewaarde van de luchtschuif. Vandaar ook de aanwezigheid van een luchtomloopschroef op het gasklephuis. De luchtomloopschroef kan op de volgende manier opnieuw ingesteld worden. N.b.: Bij een standaard motor in goede staat hoeft dit niet gedaan te worden !

- Draai de motor warm en verwijder de omloopschroef verzegeling. Koppel de TPS stekker los.
- Geef 1x voorzichtig gas en stel daarna het gewenste toerental met de omloopschroef in. Gebruik hiervoor een nauwkeurige toerenteller. Sluit de TPS stekker weer aan.

De stand van de stationair regelschuif wordt niet door de ECU aangepast als er een rijsnelheidsignaal is en/of de gasklep geopend is. De regelschuif wordt dan op een vaste grotere openingswaarde ingesteld. (Dit geeft een hoger toerental en voorkomt afslaan!)

Problemen

Bij problemen: Controleer of er geen luchtlek bij het inlaatspruitstuk is. Kijk of de luchtomloopschroef bij de gasklep dichtstaat of verzegeld is. Controleer de luchtschuif op vervuiling. Eventueel schoonmaken.
Stel de gasklepsensor af indien nodig tussen de 0.12 ~ 0.16 V. Draai de 2 bevestigingsschroeven daarvoor één slag los. Controleer het voltage opnieuw na het vastzetten van de sensor. Gebruik hiervoor een nauwkeurige multimeter.

Warme motor draait te hoog stationair na gereden te hebben.

- Controleer spruitstuk op luchtlekkage
- Controleer TPS voltage

Motor slaat af / draait te laag na gereden te hebben.

- Controleer TPS voltage
- Controleer lambda spanning, afwisselend tussen 0.1 V ~ 0.8 V bij stationair.

Motor slaat (bijna) af na koude start.

- Defekte lambda sonde
- Vastzittende luchtschuif
- Controleer TPS voltage

Warme motor draait onregelmatig stationair.

- Controleer lambda spanning, afwisselend tussen 0.1 V ~ 0.8 V bij stationair.
- Controleer TPS voltage

Credits
---------
Henk Dijkstra (Fastchip)
Gerrit de Man (Speedline)

[Martijn Kool]

arme motor draait te hoog stationair na gereden te hebben.

- Controleer spruitstuk op luchtlekkage
- Controleer TPS voltage

ze zijn 1 belangrijke vergeten:
- Controleer of het kmtellerkabelsignaal nog wel werkt, werkt deze niet goed, dan ziet de auto niet dat hij stil staat en zal de auto ook 1100-1500 toeren blijven lopen.

(stekker achter tellerpaneel)

[chrisclio]

bedankt hiervoor.

maar me auto loopt 4000 toeren na het starten loopt die daarna op.
het schommelt er gewoon hij loopt zo opeens weer normaalen dan loopt die weer op.

waar kan ik die rij snelheids signaal vinden. clio bj 1992 f7p motor.

[Martijn Kool]

bedankt hiervoor.

maar me auto loopt 4000 toeren na het starten loopt die daarna op.
het schommelt er gewoon hij loopt zo opeens weer normaalen dan loopt die weer op.

waar kan ik die rij snelheids signaal vinden. clio bj 1992 f7p motor.

achter je tellerpaneel aan je kmteller kabel, maar dat is m niet, dat kan nooit, dan zou ie maar iets hoger lopen dan normaal.

[chrisclio]

jah dat denk ik ook toen ik die andere topic las.
maar kan hem wel ff controleren je weet maar nooit.

[chrisclio]

nou bedenk ik me ineens me auto doet ook al een heletijd als ik het contact eraf uitzet.
dan gaat de ventilator ineens aan en doe ik hem dan weer starten dan slaat deze weeraf.

weet iemand waar dat aan ligt

[chrisclio]

is er iemand hier die voor mij de pen bezetting kan geven van de computer stekker.

kan ik namelijk kijken of ik misschien niet een draad breuk.

denk het zelf dat de computer en de stationair omloop niet goed met elkaar kunnen communiceren waardoor de motor zo hard gaat lopen.

[martijnclio]

nou bedenk ik me ineens me auto doet ook al een heletijd als ik het contact eraf uitzet.
dan gaat de ventilator ineens aan en doe ik hem dan weer starten dan slaat deze weeraf.

weet iemand waar dat aan ligt

Dat is normaal...nakoeling is dat.

[chrisclio]

jah ook maar als hij 1 tel loopt

[Martijn Kool]

jah ook maar als hij 1 tel loopt

ja zelfs met contact erop en eraf.

welke ventilator gaat lopen dan? dat extra pompje of je fan van de radiateur?

dat extra pompje hoort zo, als dat m is

[Steven(stk)]

is er iemand hier die voor mij de pen bezetting kan geven van de computer stekker.

kan ik namelijk kijken of ik misschien niet een draad breuk.

denk het zelf dat de computer en de stationair omloop niet goed met elkaar kunnen communiceren waardoor de motor zo hard gaat lopen.

Die heb ik voor je, kan alleen vanaf hier geen plaatjes uploaden, pm je mail adres maar ff mocht je de penbezetting willen hebben.

[chrisclio]

heb nog even verder lopen zoeken maar toen kwam ik deze tegen:

<a href="http://img293.imageshack.us/my.php?image=img0089.jpg" target="_blank"><img src="http://img293.imageshack.us/img293/1369/img0089.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at http://www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php ... mg0089.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!

weet iemand wat deze doet zie ook geen sensor in het gas klep huis zitten.
deze zit onder aan als hui op de auto zit.

[chrisclio]

[img]http://img293.imageshack.us/img293/1369/img0089.th.jpg[/img]

[chrisclio]

nou had ik ook die omloop schoon gemaakt de comuter geristet zoals de dealer tegen mij zij.

ik start de auto en hij liep weer normaal maar het stationair was aan het scommelen rond de 1200 toeren.

denk ik mooi hij doet het weer maar nee na 200 meter te hebben gereden deed die het weer.

vraag:
als er een opening bij de inlaat ergens zit.
kan de motor dan zoveel toeren gaan draaien.

[chrisclio]

deze kan dicht.

hij is gemaakt had vocht bij de computer ff goed gefóned.
en rijden maar weer.

[Tom]

Mooi dat het is opgelost Behalve het föhnen ook gezorgd dat er niet nog eens water bij komt?

[Jean-Paul-S]

Even een schop hier

Gisteren heb ik de motor+bak ingebouwd in de Clio. Voor uitbouw liep hij koud heel gammel, maar na het wisselen van de lamda sonde is dit weg. Hij liep voor uitbouw ook wat te hoog stationair.

Het volgende heb ik geprobeerd:

lmm verwisseld, geen resultaat. Hij gaat wel wat lager lopen als ik de stekker eraf trek.

Tps losgedraaid en verdraaid, geen resultaat, hij kon alleen maar hoger lopen bij verdraaien van de sensor.

Schroef bovenop gasklephuis dichtgedraaid, wel resultaat. Ik heb hem nu netjes op +-950 toeren stationair lopen, maar als hij warm word gaat hij toch weer richting 1500.

Iemand een idee wat ik nog kan doen?

[Robke]

LMM?? Je bedoelt de MAP sensor neem ik aan?
Kijk even of je nergens een lek in een vacuümslang hebt.

[Jean-Paul-S]

Nee dat potje naast je gasklephuis.

Slangen heb ik met remmenreiniger gecheckt, niks kunnen merken. Ik dacht het euvel gevonden te hebben door de stelschroef op het huis dicht te draaien, maar nu hij weer warm is geworden loopt hij weer hoger. Eerst was het 1500 koud, 2000 warm. Nu is het 1000 koud, 1500 warm.

Iemand dit al geprobeerd:


- Draai de motor warm en verwijder de omloopschroef verzegeling. Koppel de TPS stekker los.
- Geef 1x voorzichtig gas en stel daarna het gewenste toerental met de omloopschroef in. Gebruik hiervoor een nauwkeurige toerenteller. Sluit de TPS stekker weer aan.

Stel de gasklepsensor af indien nodig tussen de 0.12 ~ 0.16 V. Draai de 2 bevestigingsschroeven daarvoor één slag los. Controleer het voltage opnieuw na het vastzetten van de sensor. Gebruik hiervoor een nauwkeurige multimeter.

[Robke]

Dat is geen LMM, dat is de stationairregelaar of stappenmotor zoals sommigen deze noemen.
Zit je MAP sensor wel goed vast in het beugeltje, ik heb ooit wel eens gehad bij m'n 1.2 Clio dat ik vergeten was de MAP sensor terug te klikken nadat ik hem los had gehaald en toen ging hij 4000+ tpm draaien stationair?

[Jean-Paul-S]

Stappenmotor word hij inderdaad vaak genoemd Map sensor net nog even naar gekeken, slangen en sensor zitten goed.

Heb net denk ik (en hoop ik) het euvel gevonden, na al het gepruts met de regelschroef bovenop het gasklephuis ben ik vergeten de stappenmotor aan te sluiten. Bedrading zat er net overheen maar maakte geen contact. Toen ik hem startte liep hij eerst netjes 1000 toeren en begon toen te klimmen naar 1500. Nadat ik de stappenmotor aansloot liep hij weer netjes 1000

Nu nog even afwachten of hij het met hete motor ook nog goed doet, anders de methode van Jaques eens proberen

[Riël]

Aan je kilometertellerkabel, achter je tellerbak, zit een zwarte kabel.
Heeft deze goede massa?

Dit is de kabel die je stationair toerental verhoogd tijdens het rijden / rollen.

[Jean-Paul-S]

Deze zou goed moeten zijn. Heb van Cadier en Keer tot Gulpen gereden zonder probs, daarna liep hij 1500 stationair. Volgens mij komt het doordat ik dus de stappenmotor niet had aangesloten, maar ik moet toch nog even een lampje van het dash vervangen, controleer het dan gelijk even

[cinqidriver]

Deze zou goed moeten zijn. Heb van Cadier en Keer tot Gulpen gereden zonder probs, daarna liep hij 1500 stationair. Volgens mij komt het doordat ik dus de stappenmotor niet had aangesloten, maar ik moet toch nog even een lampje van het dash vervangen, controleer het dan gelijk even

stekker voor snelheidsopnemer kun je vrij makkelijk bij komen door het bakje waar je mistlampen schakelaar zit eruit te trekken, kijk je daar links in, zie je een witte stekker dat is hem

[Riël]

Klopt.

De zwarte kabel zelf zit met een massaoogje linksonder aan de zijkant op een massapunt.

[alexs]

Dat is precies de massa kabel die iik maar niet kan vinden!!
Zit hij links onder in achter de tellerbak?
Sommige hoor ik zeggen dat hij helemaal naar de zekeringskast loopt.

[Riël]

Volg m effekes ?
Zit bovenaan je kmtellerkabel vast, vandaar loopt ie naar de massa.

[alexs]

hij gaat bij mij richting het kachelpaneel waarna ik m niet meer kan volgen.

[Jean-Paul-S]

Links onder is ook echt links onder, onder je binnenste kunststof dorpel