Dumpvalve op Turbo 2

Heino · za 8 nov 2003 11:57

Hallo lui,
wie weet hoe een dumpvalve op een Turbo 2 moet worden geplaatst en aangesloten?
Mijn neefje heeft een forge gekocht maar volgens mij werkt dat niet(volgens hemzelf ook).
Moet je een closed loop maken?

Riël · za 8 nov 2003 12:12

Nee. Als de dump goed op vacuum wordt aangesloten moet deze werken. Maar, gooit deze dumpvalve geen mengsel naar buiten? Een alpineturbo zou dat toch wel doen? Dus wel closed-loop maken dan ... iemand die meer verstand heeft van die oudere modellen zal je meer kunnen vertellen, ik weet wel dat de dump met goeie vacuumaansluiting gewoon moet werken.

r5alpine-turbo · za 8 nov 2003 12:52

turbo 2 heeft toch injectie?

Menno · za 8 nov 2003 12:52

Door de plaatsing van de gasklep bij zo'n ding gaat een normale dumpvalve idd niet werken. Sterker nog, bij die setup heb je 'm helemaal niet nodig.

Menno · za 8 nov 2003 13:00

Riël schreef:Nee. Als de dump goed op vacuum wordt aangesloten moet deze werken. Maar, gooit deze dumpvalve geen mengsel naar buiten? Een alpineturbo zou dat toch wel doen? Dus wel closed-loop maken dan ... iemand die meer verstand heeft van die oudere modellen zal je meer kunnen vertellen, ik weet wel dat de dump met goeie vacuumaansluiting gewoon moet werken.

pfffffffffffffff

Wel eens gedacht dat er auto's zijn die anders in elkaar steken dan jouw 5gtt?

Heino · za 8 nov 2003 13:44

Het is inderdaad zo dat het gasklephuis van de bosch injectie voor de turbo zit.Dus bij gas los wordt de toevoer van de turbo afgesloten.

Sven 5 A T (VLIEGTEUG) · za 8 nov 2003 13:53

helaas wel ja

Anonymous · za 8 nov 2003 15:28

Menno schreef:
Riël schreef:Nee. Als de dump goed op vacuum wordt aangesloten moet deze werken. Maar, gooit deze dumpvalve geen mengsel naar buiten? Een alpineturbo zou dat toch wel doen? Dus wel closed-loop maken dan ... iemand die meer verstand heeft van die oudere modellen zal je meer kunnen vertellen, ik weet wel dat de dump met goeie vacuumaansluiting gewoon moet werken.
pfffffffffffffff Wel eens gedacht dat er auto's zijn die anders in elkaar steken dan jouw 5gtt?

Duh..... beetje minder kan ook wel meneer Menno

.... tevens heeft hij het niet eens over zijn eigen 5 zoals ik lees en constateert hij zelf ook al het probleem met het mengsel.

Menno · za 8 nov 2003 16:21

Matthijs schreef:
Menno schreef:
Riël schreef:Nee. Als de dump goed op vacuum wordt aangesloten moet deze werken. Maar, gooit deze dumpvalve geen mengsel naar buiten? Een alpineturbo zou dat toch wel doen? Dus wel closed-loop maken dan ... iemand die meer verstand heeft van die oudere modellen zal je meer kunnen vertellen, ik weet wel dat de dump met goeie vacuumaansluiting gewoon moet werken.
pfffffffffffffff Wel eens gedacht dat er auto's zijn die anders in elkaar steken dan jouw 5gtt?
Duh..... beetje minder kan ook wel meneer Menno .... tevens heeft hij het niet eens over zijn eigen 5 zoals ik lees en constateert hij zelf ook al het probleem met het mengsel.

Beetje minder? Hij staat gewoon keihard te liegen, das toch nie netjes?

Tis trouwens ook geen probleem met 't mengsel, maar 't probleem is dat je geen drukverschil over die dumpvalve kan creeeren, waardoor ie open gaat.

Heino · za 8 nov 2003 16:27

Inderdaad ja,heb trouwens wel meer gehoord over dumpvalves voor injectie motoren,je zit namelijk ook nog met de luchtmassameter die wel eens verneukt kan worden.

Sven 5 A T (VLIEGTEUG) · za 8 nov 2003 17:02

je kan dus beter kijken naar mensen die een dump valve op een 21 t hebben dat kan mischien een mooi voorbeeld zijn

speedline · za 8 nov 2003 17:07

Een 5 Turbo heeft een Bosch K-Jetronic injectiesysteem met een mengselverdeler. K is in dit geval Duits voor kontinuierlich (constant). Er wordt dus door alle injectors die in het inlaatkanaal voor de cilinderkop zijn geplaatst kontinu ingespoten.

Een zwevende luchtschijf in de mengselverdeler (grijze ding bij luchtfilter op de foto) die omhoog komt naarmate de motor meer aanzuigt (gasklepstand) en zo de hoeveelheid ingespoten brandstof (via drukvariatie, meer = hogere brandstofdruk) verhoogt. Wel een beetje de versimpelde versie maar ja...

[img]http://www.multimania.com/renault5turbo/moteur.jpg[/img]

Problemen met luchtmassa of airflow meters door dump/ blow off valves kan voorkomen met bepaalde opstellingen. Maar dat heeft dus geen reet met dit K-Jetronic systeem te maken. Je blaast druk af met lucht die al door de meter is gekomen. Dan spuit ie wel de benodigde hoeveelheid benzine in. Maar dan is er nie genoeg lucht annex druk...

Vandaar dat die fabrikanten dan een CBV of compressor by pass valve gebruiken. Je weet wel die zwarte Bosch meuk... Die er in 20 verschillende versies is en niemand die de goeie weet uit te zoeken. Behalve enkelen die over de typenummers en auto's waarin ze hoorden beschikken.

Of natuurlijk zo'n fijn chromen custom run of the mill ding...

Grtz,

Zzpeedie...

Menno · za 8 nov 2003 17:18

beter kan je gewoon 't hele dumpvalve verhaal vergeten voor zo'n auto. Hij heeft 'm niet nodig, en 't gaat ook niet werken.

De gasklep zit voor de turbo, dus van turbo tot inlaatklep staat overal dezelfde druk.

Steven · za 8 nov 2003 17:22

Reden de Maxi turbo's ook nog met dit systeem? Of is de injectie dan na de intercooler en voordat het de kop ingaat. (zoals tegenwoordig op elke systeem?)

Dit is toch ongusntig omdat een gasmengsel lastiger is samen te drukken oid?

Menno · za 8 nov 2003 17:24

de inspuiting gebeurt wel vlak voor de inlaatkleppen bij zo'n turbo2, tis alleen de gasklep die vlak voor de turbo zit.

Volgens mij hebben ze bij de wat heftiger rally versies dat K-jetronic (met de K van Kutsysteem) vervangen door mooie electro-doosjes.

Steven · za 8 nov 2003 17:28

Ah had ik het toch wel goed gelezen, naja tis weekend

Is dat gedaan vanwege het meten van de ingaande lucht op atmosferische druk ipv onder turbodruk?

Anonymous · za 8 nov 2003 17:46

Menno schreef:
Matthijs schreef:
Menno schreef:
Riël schreef:Nee. Als de dump goed op vacuum wordt aangesloten moet deze werken. Maar, gooit deze dumpvalve geen mengsel naar buiten? Een alpineturbo zou dat toch wel doen? Dus wel closed-loop maken dan ... iemand die meer verstand heeft van die oudere modellen zal je meer kunnen vertellen, ik weet wel dat de dump met goeie vacuumaansluiting gewoon moet werken.
pfffffffffffffff Wel eens gedacht dat er auto's zijn die anders in elkaar steken dan jouw 5gtt?
Duh..... beetje minder kan ook wel meneer Menno .... tevens heeft hij het niet eens over zijn eigen 5 zoals ik lees en constateert hij zelf ook al het probleem met het mengsel.
Beetje minder? Hij staat gewoon keihard te liegen, das toch nie netjes?

Tis trouwens ook geen probleem met 't mengsel, maar 't probleem is dat je geen drukverschil over die dumpvalve kan creeeren, waardoor ie open gaat.

Idd daar hebbie gelijk in, maar aangezien hij daar niet op doelde

jean · za 8 nov 2003 18:27

Hoi,
Ik wil me niet bemoeien in een goed gesprek,maar probeer maar eens een plekkie voor die dumpvalve te vinden,om m kwijt te raken op een turbo met middenmotor.

Groeten Jean.

Roel79 · za 8 nov 2003 18:41

En daarbij, dat heeft die auto toch helemaal niet nodig...

Riël · zo 9 nov 2003 12:40

Matthijs schreef:
Menno schreef:
Matthijs schreef:
Menno schreef:
Riël schreef:Nee. Als de dump goed op vacuum wordt aangesloten moet deze werken. Maar, gooit deze dumpvalve geen mengsel naar buiten? Een alpineturbo zou dat toch wel doen? Dus wel closed-loop maken dan ... iemand die meer verstand heeft van die oudere modellen zal je meer kunnen vertellen, ik weet wel dat de dump met goeie vacuumaansluiting gewoon moet werken.
pfffffffffffffff Wel eens gedacht dat er auto's zijn die anders in elkaar steken dan jouw 5gtt?
Duh..... beetje minder kan ook wel meneer Menno .... tevens heeft hij het niet eens over zijn eigen 5 zoals ik lees en constateert hij zelf ook al het probleem met het mengsel.

Beetje minder? Hij staat gewoon keihard te liegen, das toch nie netjes?

Tis trouwens ook geen probleem met 't mengsel, maar 't probleem is dat je geen drukverschil over die dumpvalve kan creeeren, waardoor ie open gaat.
Idd daar hebbie gelijk in, maar aangezien hij daar niet op doelde

Heb toch weer wat geleerd. Hoorde de klok wel luiden daar idd heb er verder niet over nagedacht. Prima toch als iemand me verbeterd?

Thanx en mazzels

Heino · zo 9 nov 2003 15:21

Bedankt voor de reakties jongens,we zijn er uit.
Als het gaat passen wordt het closed loop,dumpvalve op drukzijde turbo en de afblaaskant van dumpvalve weer op zuigkant van turbo.Op dat moment heb je geen drukverschil over de turbo en blijft hij zoals de bedoeling is langer doordraaien.

Menno · zo 9 nov 2003 15:40

Als je afblaast tussen gasklep en luchtfilter, en de aansturing (vacuumslang) aansluit tussen gasklep en turbo, heb je kans dat ie enigszins gaat werken.

Tom · zo 9 nov 2003 23:00

jean schreef:Hoi,
Ik wil me niet bemoeien in een goed gesprek,maar probeer maar eens een plekkie voor die dumpvalve te vinden,om m kwijt te raken op een turbo met middenmotor.

Groeten Jean.

voor een DV is altijd wel een plekkie te vinden lijkt me

Anonymous · zo 9 nov 2003 23:20

Menno schreef:Als je afblaast tussen gasklep en luchtfilter, en de aansturing (vacuumslang) aansluit tussen gasklep en turbo, heb je kans dat ie enigszins gaat werken.

Ik vraag me echt af of het wel zin heeft.... die turbo spint toch wel door... gaat het om de sound maak dan ff en eprommetje met het geluid van een DV en plaats een een schakelaar bij je pendalen zodat deze gaat spelen via je audio-installatie

robert · ma 10 nov 2003 8:43

Menno schreef:Als je afblaast tussen gasklep en luchtfilter, en de aansturing (vacuumslang) aansluit tussen gasklep en turbo, heb je kans dat ie enigszins gaat werken.

Ja de zuiger gaat dan wel heen en weer, maar afblazen doettie nooit omdat je tussen gasklep en luchtfilter geen overdruk hebt.
Absoluut geen sisgeluidjes dus. capice?

Heino schreef:Bedankt voor de reakties jongens,we zijn er uit.
Als het gaat passen wordt het closed loop,dumpvalve op drukzijde turbo en de afblaaskant van dumpvalve weer op zuigkant van turbo.Op dat moment heb je geen drukverschil over de turbo en blijft hij zoals de bedoeling is langer doordraaien.

Doe nu maar niet zo ongelovelijk eigenwijs, bij een setup waar de smoorklep voor de turbo zit hoort geen dumpvalve. Precies zoals menno zegt. Nee ook niet met closed loop.

Het probleem bij die setup is dat de compressorafdichting het zwaar krijgt, en daarom is men later de smoorklep na de turbo gaan zetten. Toen kreeg je searchproblemen en om dat op te lossen hebben ze dumpvalves toegepast.

Blue Thunder · ma 10 nov 2003 16:08

Robert wrote: "searchproblemen"

searchproblemen? wat moet ie zoeken dan???

Je bedoelt waarschijnlijk surge-problemen (dit zijn piekdrukken die bij deze setup bij het (snel) sluiten van de gasklep ontstaan).
Die piekdruk, oftewel pressure-surge, kan de schoepen van je compressor beschadigen en remt de turbo sterk af.
Dit kan dan ook turbo-lag veroorzaken bij het overschakelen naar de volgende versnelling (aangezien de turbo weer op toeren moet komen)

De oplossing hiervoor is een blow-off valve (ook wel pop-off valve genoemd).

Grt. Robin[/quote]

Sven 5 A T (VLIEGTEUG) · ma 10 nov 2003 17:39

dus je wat moet je nou gebruiken?

Anonymous · ma 10 nov 2003 17:44

Sven 5 A T (VLIEGTEUG) schreef:dus je wat moet je nou gebruiken?

Niets, heeft toch geen zin

Sven 5 A T (VLIEGTEUG) · ma 10 nov 2003 18:05

mathijs ga je hoek in en niet meer terug komen tot ik met de strontemmer rammel

mijn systeem zal richting dat van een t1 dus mischien is het wel aantrekkelijk voor mij

Menno · ma 10 nov 2003 18:08

Inderdaad matthijs, we kunnen beter ophouden, men wil 't toch niet snappen.

Sven 5 A T (VLIEGTEUG) · ma 10 nov 2003 18:13

Menno schreef:Inderdaad matthijs, we kunnen beter ophouden, men wil 't toch niet snappen.

ik begrijp dus wel dat als je de gasklep(smoorklep) na de turbo dat het wel nut heeft en dat zal ook het idee zijn
verder zit ik ook aan een door de ecu geregelde bleedvalve te monteren maar dat moet ik nog even uitdokteren hoe dat geregeld kan worden en van welke auto ik de stuur klep kan halen

robert · di 11 nov 2003 9:34

search-surge
dammn das al de 2e keer dat ik daar intuin