Alpine versus Turbo

[da-goof]

Okay, ik zit met een dubio.
Ik ben gestart met een projectje, namelijk een R4 conversie naar Alpine(turbo).
Ik heb nu de kans om een alpine of alpine turbo motor aan te schaffen, maar wat moet ik kiezen?
Een Alpine is feller onderin dan de turbo. Een turbo kan stuk gaan en bevat meer onderdelen als een alpine en die moeten allemaal ingebouwd worden. MAAR een turbo heeft wel aanzienlijk meer vermogen, zeker met verhoogde druk.
Kortom, wat moet ik nou kiezen. Graag objectief advies van kenners en niet alleen "pro turbo talk" van de vele freaks hier. Zie het nut & de fun van de turbo wel in, maar ik zie ook de nadelen.

[Hans (-=Sleepie=-)]

Dat is maar helemaal afhankelijk waar je naar op zoek bent.
Zoals je zelf al zegt, de Alpine Turbo heeft meer vermogen, maar de turboloze heeft zeer zeker meer trekkracht onderin.
"Bewijs" hiervoor, de behendigheidswedstrijden van de Club Renault Sportives worden eigenlijk zo'n beetje altijd gewonnen door mensen die in een Alpine rijden.

Maar je mist dan natuurlijk wel de kick van een echte Turbo.....

[bruno @af]

Voor 'gewoon' straatgebruik zou ik zeker voor de turbo gaan ... Ik heb ze vroeger allebei gehad en ik ondervond meer plezier aan de at . Qua vertrouwbaarheid vond ik eigenlijk de twee vergelijkbaar . Ik heb nooit schade gehad aan beide motoren . Een at is ook minder fragile opgebouwd dan een gt vind ik ... Ik heb indertijd ook de at in m'n 4 gehad en deze was een uitdaging om mee te rijden (niet-aangepaste versnellingsbak van een 1100
Succes met de beslissing en het project

Bruno

[robert]

alpine: moeilijk op te fokken
alpine turbo: makkelijker op te fokken, maar turbolag en geen intercooler. Niet zeiken over turbo kapot, dat gebeurt zowat nooit. Netjes laten afkoelen weet je wel.

wat joe moet doen is: alpine bak en gtt blok erop.
is al eens gedaan door die oudehaske monteur, die auto stond een maandje geleden nog te koop.
t2 = minder turbolag, er zijn makkelijker 2nd hans onderdelen van, intercoolertje eenvoudig mogeljk

Voor info hoe en wat kwa aandrijassen, fusee's en remdelen: ask menno.

[da-goof]

Bak ben ik al uit, dat wordt de R5 TS 5 versnellingsbak, want dat past vrij makkelijk in de 4.

[Panoramix]

Toch jammer dat er geen R25 V6 turbo blokje inpast

[robert]

waar een wil is, is een weg.

differentieel omdraaien en achterin leggen!

[jeroen.k]

En dan elke apk weer ombouwen? Of een extra R4 met originele motor en vals chassisnr voor de apk?

[da-goof]

Toch jammer dat er geen R25 V6 turbo blokje inpast

Echt wel

[img]http://www.renault-4-freaks.web1000.com ... y/ra02.jpg[/img]

[Vos]

WREED ZEG! hij zal maar naast je komen staan bij het stoplicht!

[jeroen.k]

Lijkt me niet echt een straatauto die je tegen zult komen bij het stoplicht!

[Jochem de Haas]

bruut , mijn pa heeft er ook nog zo een gehad . nee niet met dat blok . had ie beter wel kunnen doen

[da-goof]

Maar om ff bij het onderwerp te blijven...
Heeft er iemand toevallig de bijbehorende cijfers van de motoren en koppelkromme's?

[da-goof]

En is er misschien iemand die weet wat een AT motor aan vermogen levert met 1 bar overdruk?

[robert]

koppelkrommes om alpine, alpine turbo te vergelijken
ben ik ook al tijden naar op zoek geweest.

dus de kans dat je dat vind is klein.
Maar lama horen als je wat hebt.

[Menno]

En is er misschien iemand die weet wat een AT motor aan vermogen levert met 1 bar overdruk?

Hou er wel rekening dat je best aan 't klussen moet om zo'n ding op 1 bar te laten draaien. In de standaard setup vraagt 't motortje meer om afvoeren dan opvoeren, bij de standaard 0,45 bar overdruk pingelt ie eigenlijk al.

Als je na de nodige mods wel op 1 bar rijdt, ben je snel uitgeluld over prestatieverschillen tussen de A en AT.

In standaard setup is de AT wat bulliger, met veel koppel in 't middengebied, en weinig enthousiasme om veel toeren te draaien, terwijl de A precies 't omgekeerde doet, je moet 'm echt op toeren houden om hard te gaan. Qua absolute prestaties is 't verschil niet extreem groot.

[da-goof]

En hoe ga je voorkomen dat ie dan al gaat pingelen? Is het trouwens rendabel en mogelijk om de turbo van een GTT te monteren. heb begrepen dat die dingen eerder op toeren zijn, dus eerder aanpakken.

[Stylo]

Vraag eens aan 16klepper, want die heeft ook een R4 met een Alpine turbo motor

[canonballman]

Puur op gevoel (ik heb geen ervaringen met AT's) zou ik voor een GTT blok gaan. Is meer van te krijgen, makkelijker op te fokkuh, en improviseren moet je toch bij zon ombouw.

Er zijn al meerdere in nl. die een GTT blok in een 4tje hebben gelepeld. Win eens informatie in bij CRS leden.

En Menno en Folkert (hoeheetie ookalweer?) hebben toch ook een 4 met ffffffffffffffffffffttt geluid?

[da-goof]

Geen GTT voor mij om verscheidene redenen.
Op de eerste plaats past de AT veel beter, want bij gtt ziten dynamo en waterpomp aan de verkeerde kant => Zagen en lassen aan het schutbord. Op de tweede plaats vind ik het AT blok beter in de tijdsgeest van het viertje passen, ik vind de naam chiquer en dat "alpine renault" op het kleppendeksel is toch zo leuk. Derde argument: Der is genoeg spul te krijgen, je moet alleen weten waar...

[Menno]

En niet te vergeten dat de AT de serieuzere motor is. Crossflow, grote kleppen, mooi uitlaatspruitstukkie.

[canonballman]

Oke oke okee, daar hebben jullie inderdaad gelijk in.

mmmm, das zo klote he, als ik ongelijk heb

[robert]

als je serieus aan het brandstofsysteem wilt en durft te prutsen (dus een intercooler mogelijk maakt), dan is een at de beste keus.
Een andere optie is natuurlijk gewoon de compressieverhouding verlagen. dikke koppakking voor E80,- (en blokpakkingen ook voor E80,-) en klaar.

Als het hele powerpakket onaangetast laat dan is gtt de beste keus. (herhaling: want intercooler, betere turbo..)
je zou bij die bestaande r4gtt kunnen kijken hoe het waterpomp/dynamo probleem is opgelost.