beter.......
Maar serieus. Als het mogelijk is om een 21 turbo motor in een laguna te bouwen (zowel theoretisch als financieel) zoek ik iemand met garage (loods) en tijd om samen met mij deze 'conversie' uit te voeren.
Als tegenprestatie moet ik nog ff wat moois bedenken, maar het zal zeker niet voor niets zijn. (ik sta open voor ideeen)
[ This message was edited by: Ploegah on 2002-01-08 14:34 ]
Ik heb een los blok zonder spruitstukken in de schuur liggen, en d'r zit er gelukkig ook nog eentje in de auto.On 2002-01-08 14:30, robert
wrote:
Heb je dat 21t blok los in de schuur liggen?
Of heb je in de auto gekeken?
r
Over de beschikbare hoogte in een 5 durf ik nix te zeggen. vertel eens....
rev it like a rental
zie je: "je moet nooit wat weggooien"
arg: ik heb 2 espace bakken gehad, (voor de tandwielen). Alle overige delen heb ik maar weggegooid. grumbl.
Nee, dit 21t idee is nog niet zomaar van tafel.
arg: ik heb 2 espace bakken gehad, (voor de tandwielen). Alle overige delen heb ik maar weggegooid. grumbl.
Nee, dit 21t idee is nog niet zomaar van tafel.
-
Anonymous
Conclusie => er is een laguna met een 'J' blok.On 2002-01-08 14:29, speedline
wrote:
AchterBerg heeft alleen de motor geprepareerd. En heeft dan ook niets met de preparatie van de Laguna te maken ! Vergeefs telefoontje !
In de Laguna zijn F (1.8/2.0/1.9d(T(I))), N (2.0 16v Volvo), J (2.2d(T), Z (3.0 V6), en L (3.0 V6 24v) motoren gemonteerd met J en PK serie bakken.
Betekent dit gelijk dat alle 'J' blokken in de laguna passen ? (fikkie is een hondje maar alle hondjes heten geen fikkie)
[ This message was edited by: Ploegah on 2002-01-08 14:42 ]
ok, als de 5 weer gefixed is, zullen we maar eens een nieuwe meet -ing beleggen.
Heb ik de zaak een beetje op tekening, en zullen we eens met een timmermansoog om zon blok lopen. Hoho: je bent em niet kwijt hoor, er is altijd wel aan te komen.
a propos 5 fixen: tis bijna 10 jan, dan zou de ASP meneer weer bij de dif meneer zijn, en misschien, MISSCHIEN heeft hij goed nieuws. Maar laat ik nu niet verbaasd zijn als......
2 be continued..
Heb ik de zaak een beetje op tekening, en zullen we eens met een timmermansoog om zon blok lopen. Hoho: je bent em niet kwijt hoor, er is altijd wel aan te komen.
a propos 5 fixen: tis bijna 10 jan, dan zou de ASP meneer weer bij de dif meneer zijn, en misschien, MISSCHIEN heeft hij goed nieuws. Maar laat ik nu niet verbaasd zijn als......
2 be continued..
Durf d'r wel JA op te antwoorden. Het blok ansich gaat dus wel passen, met motorsteunen van de diezel. Blijft nog het verhaal van de spruitstukken, de motor wordt een kwartslag gedraaid, dus kan best wel eens een beetje rot uitkomen. In de Safrane is de J wel als benzine motor dwars gemonteerd, dikke kans dat je met dat inlaatspruitstuk wel weg komt. De uitlaatkant durf ik nix over te zeggen.On 2002-01-08 14:41, Ploegah
wrote:Conclusie => er is een laguna met een 'J' blok.On 2002-01-08 14:29, speedline
wrote:
AchterBerg heeft alleen de motor geprepareerd. En heeft dan ook niets met de preparatie van de Laguna te maken ! Vergeefs telefoontje !
In de Laguna zijn F (1.8/2.0/1.9d(T(I))), N (2.0 16v Volvo), J (2.2d(T), Z (3.0 V6), en L (3.0 V6 24v) motoren gemonteerd met J en PK serie bakken.
Betekent dit gelijk dat alle 'J' blokken in de laguna passen ? (fikkie is een hondje maar alle hondjes heten geen fikkie)
[ This message was edited by: Ploegah on 2002-01-08 14:42 ]
Let op: dit is alleen het fysieke passen. Dan volgen er nog vele hoofdstukken met aanpassingen, dingen die niet van 't vele vermogen houden etc. etc.
rev it like a rental
-
Anonymous
OK voor die onderdelen die niet van het vermogen houden kunnen we in principe onderdelen van de laguna 3.0 v6 voor scoren want die heeft 190pk. (wat de verschillen precies zijn weet ik niet maar de v6 heeft bijvoorbeeld 5 bouten voor je wielen.)
Now itŽs getting interesting !
Eerst een paar vragen:
* Motor dwars of in lijn ?
* Voorwielaandrijving of Quadra vierwielaandrijving ?
* Al nagedacht over de plaatsing van de nodige aggregaten, de packaging dus:
-intercooler met slangenwerk ?
-airco rad. ?
-rad. ?
-stuurbekrachtigingspomp met slangen ?
-snel stuurhuis ?
-hydr. kopp.bed. ?
-etc. ?
Die 5-gats 16" wielen he...
Is je al eens wat opgevallen aan de maat van de remschijven van een Laguna S of V6 ?
Of zijn die 5-gats velgen voor de sier ? Of om de grotere krachten op te vangen die vrijkomen bij dit soort grote schijven !
P.s.: Een Safrane Biturbo heeft 17" wielen nodig om de schijfdiameter (+klauw) kwijt te kunnen !
[ This message was edited by: speedline on 2002-01-08 15:18 ]
[ This message was edited by: speedline on 2002-01-08 15:20 ]
Eerst een paar vragen:
* Motor dwars of in lijn ?
* Voorwielaandrijving of Quadra vierwielaandrijving ?
* Al nagedacht over de plaatsing van de nodige aggregaten, de packaging dus:
-intercooler met slangenwerk ?
-airco rad. ?
-rad. ?
-stuurbekrachtigingspomp met slangen ?
-snel stuurhuis ?
-hydr. kopp.bed. ?
-etc. ?
Die 5-gats 16" wielen he...
Is je al eens wat opgevallen aan de maat van de remschijven van een Laguna S of V6 ?
Of zijn die 5-gats velgen voor de sier ? Of om de grotere krachten op te vangen die vrijkomen bij dit soort grote schijven !
P.s.: Een Safrane Biturbo heeft 17" wielen nodig om de schijfdiameter (+klauw) kwijt te kunnen !
[ This message was edited by: speedline on 2002-01-08 15:18 ]
[ This message was edited by: speedline on 2002-01-08 15:20 ]
-
Anonymous
Wow das een hele lijst. Laat ik om te beginnen zeggen dat ik niet zo veel weet van dit soort dingen. (zeker in vergelijking tot menno, robert en jij)
en nu ga ik even je post beantwoorden
en nu ga ik even je post beantwoorden
-
Anonymous
Eerst een paar vragen:
* Motor dwars of in lijn ?
nu is tie dwars maar bij een 21 is t'ie in lijn. Ik denk ivm de ruimte dat het niet anders kan dan dwars
* Voorwielaandrijving of Quadra vierwielaandrijving ?
voorwielaandrijving, anders word het te ingewikkeld.
* Al nagedacht over de plaatsing van de nodige aggregaten, de packaging dus:
-intercooler met slangenwerk ?
hiervoor moeten we creatief zijn, maar er zit een flinke voorspoiler onder zonder mistlampen dus we kunne een eind komen zonder e boren en zagen. rtuimte voor een intercooler is er zeker.
-airco rad. ?
ik heb geen airco
-rad. ?
zie intercooler
-stuurbekrachtigingspomp met slangen ?
geen idee
-snel stuurhuis ?
geen idee
-hydr. kopp.bed. ?
geen idee
-etc. ?
geen idee
Die 5-gaten voor de 16" wielen, is je al eens wat opgevallen aan de maat van de remschijven van een Laguna S of V6 ?
Die zijn inderdaad ook groter. ik heb de gegevens thuis een of ander cd rommetje. kzal vanavond ff kijken
Of zijn die 5-gats velgen voor de sier ?
Nee dat is alleen het geval bij mijn halfords doppen
* Motor dwars of in lijn ?
nu is tie dwars maar bij een 21 is t'ie in lijn. Ik denk ivm de ruimte dat het niet anders kan dan dwars
* Voorwielaandrijving of Quadra vierwielaandrijving ?
voorwielaandrijving, anders word het te ingewikkeld.
* Al nagedacht over de plaatsing van de nodige aggregaten, de packaging dus:
-intercooler met slangenwerk ?
hiervoor moeten we creatief zijn, maar er zit een flinke voorspoiler onder zonder mistlampen dus we kunne een eind komen zonder e boren en zagen. rtuimte voor een intercooler is er zeker.
-airco rad. ?
ik heb geen airco
-rad. ?
zie intercooler
-stuurbekrachtigingspomp met slangen ?
geen idee
-snel stuurhuis ?
geen idee
-hydr. kopp.bed. ?
geen idee
-etc. ?
geen idee
Die 5-gaten voor de 16" wielen, is je al eens wat opgevallen aan de maat van de remschijven van een Laguna S of V6 ?
Die zijn inderdaad ook groter. ik heb de gegevens thuis een of ander cd rommetje. kzal vanavond ff kijken
Of zijn die 5-gats velgen voor de sier ?
Nee dat is alleen het geval bij mijn halfords doppen
Over dat aantal bouten heb ik me wel eens wat af zitten vragen, misschien heb jij daar nog iets toelichting op?On 2002-01-08 15:13, speedline
wrote:
Die 5-gats 16" wielen he...
Of zijn die 5-gats velgen voor de sier ? Of om de grotere krachten op te vangen die vrijkomen bij dit soort grote schijven !
P.s.: Een Safrane Biturbo heeft 17" wielen nodig om de schijfdiameter (+klauw) kwijt te kunnen !
[ This message was edited by: speedline on 2002-01-08 15:18 ]
De max remkracht zal bereikt worden als je tegen 't blokeren aan zit. Of je nou hele grote of kleine schijven hebt doet daar nix aan af. Waarom monteren ze dan toch bij zwaardere modellen meer schroefjes in 't wiel? Zou de 4-gaats versie zo enorm op 't randje zitten, dat dat beetje extra gewicht, en wat meer rubber, vraagt om die extra wielbout?
ps. wat is eigenlijk de schijfdiameter van een safrane biturbo?
rev it like a rental
-
Anonymous
<!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://www.ploegah.nl/images/btcc3.jpg"><!-- BBCode End -->On 2002-01-08 15:13, speedline
wrote:
P.s.: Een Safrane Biturbo heeft 17" wielen nodig om de schijfdiameter (+klauw) kwijt te kunnen !
onder de BTCC laguna zitten 19" velgen dus 17" moet lukken
Dat zit trouwens best wel lekker krap daarachtwer
[ This message was edited by: ploegah on 2002-01-08 15:45 ]
Het aantal boutgaten maak je groter voor/ door o.a.:
* grotere belasting bij wielbeweging
* minder reactietijd bij remmen (in milliseconden !)
* minder trillingsgevoeligheid
* minder kans op loslopende bouten door uitzetten/ krimpen
Maar de belangrijkste is inderdaad dat een zwaardere auto flink meer remvermogen vraagt meer massa = kwadratisch meer belasting. En dat dat remvermogen via die 5 bouten overgedragen moet worden aan de as.
Op hoge snelheden is het niet van belang om naar de hechtingskracht van de band te kijken
omdat tenzij het zeer krachtige remmen betreft niet van belang is. Wel van belang is een remsysteem wat de hoge snelheid snel kan verminderen. Die bewegingsenergie wordt omgezet in warmte en is optimaal bij een temperatuur X. Hoe groter de schijf en het remblok oppervlak des te groter de hoeveelheid af te voeren warmte en dus een grotere vertraging.
Bij hoge snelheden is de te ontwikkelen remkracht bij grote remsystemen veel groter en dus de belasting op de wielbouten, vandaar die 5 stuks.
Als we mede door de grotere schijven en blokken de temperatuur langer op punt x kunnen houden. Blijft de remwerking optimaal en geeft het remsysteem meer vertrouwen. En durven we dus harder te rijden.
[ This message was edited by: speedline on 2002-01-19 14:26 ]
* grotere belasting bij wielbeweging
* minder reactietijd bij remmen (in milliseconden !)
* minder trillingsgevoeligheid
* minder kans op loslopende bouten door uitzetten/ krimpen
Maar de belangrijkste is inderdaad dat een zwaardere auto flink meer remvermogen vraagt meer massa = kwadratisch meer belasting. En dat dat remvermogen via die 5 bouten overgedragen moet worden aan de as.
Op hoge snelheden is het niet van belang om naar de hechtingskracht van de band te kijken
omdat tenzij het zeer krachtige remmen betreft niet van belang is. Wel van belang is een remsysteem wat de hoge snelheid snel kan verminderen. Die bewegingsenergie wordt omgezet in warmte en is optimaal bij een temperatuur X. Hoe groter de schijf en het remblok oppervlak des te groter de hoeveelheid af te voeren warmte en dus een grotere vertraging.
Bij hoge snelheden is de te ontwikkelen remkracht bij grote remsystemen veel groter en dus de belasting op de wielbouten, vandaar die 5 stuks.
Als we mede door de grotere schijven en blokken de temperatuur langer op punt x kunnen houden. Blijft de remwerking optimaal en geeft het remsysteem meer vertrouwen. En durven we dus harder te rijden.
[ This message was edited by: speedline on 2002-01-19 14:26 ]
NICE!!!On 2002-01-08 11:11, Hakke
wrote:
Olalalalalala laaaalllaaa!!!
Heb te morgend bij Kempower op de vermogenbank gestaan, was me da ff goe nieuws!
258PK/5250rpm - 407NM/3500rpm
Had gehoopt 230PK te halen! Zal proberen tegen strak de vermogen-koppel curve in te laten scannen en hem hier ff te posten.
Meten is weten, was het niet!
-
Anonymous
Sorry, kom juist van kameraad en hij heeft problemen met installatie van de scanner. Dus die grafiek heb je nog te goed van me. Nog een probleemke, naar wie mag ik hem sturen om hem hier dan neer te zetten. Want da kan ik nie. Ik hoop morgen.
Menno, veel meer info heb ik niet over turbo. Tis de originele Europacup van in de koers, deze heeft een uitlaathuis zoals de cosworth dacht ik. Ook een geintegreerde wastegate. Op het uitlaathuis heb ik mijn groep A moeten aanpassen, rechtstreeks een dikke pijp. Het lagerhuis heeft geen waterkoeling kanaal. 360° lager, das al dak weet.
Menno, veel meer info heb ik niet over turbo. Tis de originele Europacup van in de koers, deze heeft een uitlaathuis zoals de cosworth dacht ik. Ook een geintegreerde wastegate. Op het uitlaathuis heb ik mijn groep A moeten aanpassen, rechtstreeks een dikke pijp. Het lagerhuis heeft geen waterkoeling kanaal. 360° lager, das al dak weet.
Mail me de grafiek maar als je 'm hebt, dan zet ik 'm hier wel neer.
Mocht je ooit weer eens in de buurt van je turbo komen, d'r staat op de zijkant gegoten: A/R en dan een getal. Dit zegt iets over de maat van de turbo. Ben erg benieuwd wat dat bij jou is. Ik zal morgen ff kijken waar 't precies staat, ben errug benieuwd.
Mocht je ooit weer eens in de buurt van je turbo komen, d'r staat op de zijkant gegoten: A/R en dan een getal. Dit zegt iets over de maat van de turbo. Ben erg benieuwd wat dat bij jou is. Ik zal morgen ff kijken waar 't precies staat, ben errug benieuwd.
rev it like a rental
-
Just the Cook
- Berichten: 458
- Lid geworden op: vr 4 jan 2002 0:00
- Locatie: Eindhoven
- Contacteer:
Hey, hakke. Misschien weet jij het: is het waar dat ik van mijn Laguna uit '95 niet meer hoef te verwachten dat deze nog 90-95 pk levert, na al die jaren en 195000 km.?
Maar eerder 75 pk.
-----------------
Hallo? Oh!
[ This message was edited by: Just the Cook on 2002-01-10 01:31 ]
Maar eerder 75 pk.
-----------------
Hallo? Oh!
[ This message was edited by: Just the Cook on 2002-01-10 01:31 ]
<!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://212.120.120.12/menno/kempower.jpg"><!-- BBCode End -->
-
Anonymous
Menno, mercikes è!
Ben ok is onder men kap gedoken en hem de volgende cijferkes en letterkes tegen gekomen op men compressiehuis van turbo! GARRETT A/R50 BCC en dan M33
Menno, weet ge wa da wilt zeggen? Vue mij is da sinees!
Ben ok is onder men kap gedoken en hem de volgende cijferkes en letterkes tegen gekomen op men compressiehuis van turbo! GARRETT A/R50 BCC en dan M33
Menno, weet ge wa da wilt zeggen? Vue mij is da sinees!
-
Anonymous
Daar durf ik geen antwoord op te geven! Zoals Xedrah zegt, meten is weten en de rest is gokken. Heb zelfs ooit geweten dat er waren die beter gingen naargelang ze meer verslijten! Heb hier wel geen verklaring voor, want meer slijtage geeft meer compressieverlies en minder vermogen als ik het goed voor heb!On 2002-01-10 01:29, Just the Cook
wrote:
Hey, hakke. Misschien weet jij het: is het waar dat ik van mijn Laguna uit '95 niet meer hoef te verwachten dat deze nog 90-95 pk levert, na al die jaren en 195000 km.?
Maar eerder 75 pk.
-----------------
Hallo? Oh!
[ This message was edited by: Just the Cook on 2002-01-10 01:31 ]
-
Anonymous
Een oudere motor zal compressie verliezen en daardoor ook wat vermogen (?). Hoorde laatst van iemand dattie een 16V had en die was origineel, had na meting nog slechts 125 pk over.
hey hakke,
misschien domme vraag,
maar weet je zeker dat de a/r op het compressorhuis stond?
doorgaans staat dit op het turbinehuis, en het maakt nogal verschil.
compressorhuis=aluminium, turbinehuis=staal
of staat er op allebei wat? zou ook kunnen!
kan je even kijken?
r
misschien domme vraag,
maar weet je zeker dat de a/r op het compressorhuis stond?
doorgaans staat dit op het turbinehuis, en het maakt nogal verschil.
compressorhuis=aluminium, turbinehuis=staal
of staat er op allebei wat? zou ook kunnen!
kan je even kijken?
r
Het zal vrijwel zeker minder zijn idd, maar hoeveel is dus maar de vraag.
Als je het echt wilt weten, dan kun je het meten. (rijmt )
Overigens is zo'n plot ook wel leerzaam, want daar kun je je optimale schakelmomenten uit halen (als je de overbrengingen weet). En dat scheelt weer in de 0-100 bijvoorbeeld.
Als je het echt wilt weten, dan kun je het meten. (rijmt
)Overigens is zo'n plot ook wel leerzaam, want daar kun je je optimale schakelmomenten uit halen (als je de overbrengingen weet). En dat scheelt weer in de 0-100 bijvoorbeeld.
407NM = never nooit meer schakelenOn 2002-01-10 14:19, Xedrah
wrote:
want daar kun je je optimale schakelmomenten uit halen (als je de overbrengingen weet). En dat scheelt weer in de 0-100 bijvoorbeeld.
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:-
Anonymous
De A/R stond op het compressorhuis! zekerst, op turbinehuis heb ik niet gekeken! Zit trouwens ook onder hitteschild en had gin goesting omda der af te halen!
Alleee zal hem nog is starten en de paardjes nog is hun best laten doen, vertrek nu naar het werk! Toedeloei!
Alleee zal hem nog is starten en de paardjes nog is hun best laten doen, vertrek nu naar het werk! Toedeloei!
-
Anonymous
He hakke kom je zaterdag ook naar eindhoven zou leuk zijn weer lachen met die bak.
Echt gaaf wil hem nog op de film beter zetten zaterdag dus laat wat horen.
Echt gaaf wil hem nog op de film beter zetten zaterdag dus laat wat horen.
-
Anonymous
Michelleke,
Is ter wir ne sprint? Denk nie dak zal komen, vond het vorige keer nu nie echt zo schitterend om nog is diejen afstand te doen! Maar we zulle mekaar nog wel eens treffen! Binnenkort in Zandvoort misschien!
Is ter wir ne sprint? Denk nie dak zal komen, vond het vorige keer nu nie echt zo schitterend om nog is diejen afstand te doen! Maar we zulle mekaar nog wel eens treffen! Binnenkort in Zandvoort misschien!
-
Sven 5 A T (VLIEGTEUG)
- Berichten: 6133
- Lid geworden op: do 10 jan 2002 0:00
- Locatie: Heiloo
- Contacteer:
ik wil het binnen een jaar doen robertik heb 'enige' ervaring met leuke bouwsels, enne... met 3 weken red je het niet.
(ik heb 4 JAAR aan mijn 5 geprutst) en still going..
Ik ben niet gek, ik ben een VLIEGTUIG 3x5at ,R12 Break
-
Sven 5 A T (VLIEGTEUG)
- Berichten: 6133
- Lid geworden op: do 10 jan 2002 0:00
- Locatie: Heiloo
- Contacteer:
klopt in max motor een oranjeOn 2002-01-08 14:27, Menno
wrote:Wel eens gezien in een tijdschrift:On 2002-01-08 14:21, Ploegah
wrote:
Ultiem: Laguna 4.0 V8 Biturbo Quadra
[ This message was edited by: Ploegah on 2002-01-08 14:23 ]
Laguna (rover)V8 biturbo, met achterwielaandrijving.
Ik ben niet gek, ik ben een VLIEGTUIG 3x5at ,R12 Break