ACT: Verzekeringen

Vragen over je auto m.b.t. de NL wetgeving
Primair NL, maar alles is welkom.
Plaats reactie
spir@l
Berichten: 2305
Lid geworden op: ma 4 feb 2002 0:00
Car: 5 GT Turbo
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Ik zal vast niet de eerste zijn die deze vragen stelt, maar ik moet t echt effies weten!

(als Tim dit leest...Ik moet t nog even voor de zekerheid weten! Mn ouders hadden weer allemaal verhalen gehoord! Ik wilde je eigenlijk effies bellen, maar er is niemand thuis!)

1) Als je de verzekering op naam van 1 van je ouders zet hè....heeft dat dan (behalve geen no-claim opbouw!) nog nadelen??
-Als ik bijvoorbeeld een vette crash maak (laten we t niet hopen!), ben ikdan wel verzekerd?!?!!? of moet ik dan keihard liegen dat mn ma in de auto zat??

2) Wat is de beste/goedkoopste verzekering???
(dan ga ik er in dit geval even van uit dat de verzekering inderdaad op mn ma's naam komt!(=geboortedatum 1950, 32 jaar in bezit van rijbewijs, nooit eerder een verzekering gehad duss..geen schade-vrije jaren.)
-Als ik op independer.nl check, dan zou dat de ANWB zijn.= WA+, 39 EURO p/mnd(iemand ervaring mee??)

Het gaat in dit geval om een 5GTT!

Vooral de eerste vraag is errug van belang!
Mn ouders hoorde namenlijk dat dat voor behoorlijke problemen KAN zorgen!!

ALLE REPLIES WORDEN ZEEEEER GEWAARDEERD!!!!

Thanx in advance!

eerder.
-----------------
*Round and round it goes.
Where it will stop.......
nobody knows!*
[ This message was edited by: spir@l on 2002-02-05 20:53 ]
[ This message was edited by: spir@l on 2002-02-05 20:54 ]
[ This message was edited by: spir@l on 2002-02-05 20:55 ]
[ This message was edited by: spir@l on 2002-02-05 20:55 ]
[ This message was edited by: spir@l on 2002-02-05 20:56 ]
RenaultclioII16v (Peter)
Berichten: 3702
Lid geworden op: ma 7 jan 2002 0:00
Car: Talisman sedan
Locatie: St. Annaland
Contacteer:

Ik heb dat dus ook gehoord, want bij mij is het precies hetzelfde geregeld.
Maar ik heb nog niemand gevonden die daar een zinnig antwoord op had.
Ze zeggen allemaal andere dingen:sad:
Cleaned Style
Projecttopic
Chrisv
Berichten: 1295
Lid geworden op: ma 18 jun 2001 0:00
Locatie: Noord Brabant (Sint Anthonis) 2 x GTT Ph2 '88

hmm interessant, hier ben ik ook wel benieuwd naar..........
Chrisv
Berichten: 1295
Lid geworden op: ma 18 jun 2001 0:00
Locatie: Noord Brabant (Sint Anthonis) 2 x GTT Ph2 '88

hmm interessant, hier ben ik ook wel benieuwd naar..........


(hmm dubbelpost.......)
[ This message was edited by: Chrisv (pookie) on 2002-02-05 21:04 ]
Job-turbo
Berichten: 2129
Lid geworden op: wo 7 mar 2001 0:00
Locatie: Dr88
Contacteer:

Als je de auto op naam hebt en je wilt hem dan op de naam verzekeren van je moeder. Dan is er sowieso een probleem want daar komt de maatschappij achter. Dus de auto moet sowieso op naam komen te staan van je moeder.

Maar jij tuft er in werkelijkheid constant in de auto rond. Als je dan een ongeluk krijgt en het is jouw schuld dan kan de maatschappij zijn kont eruit draaien en dus niet uitkeren en dan ben je de lul. Mijn advies gewoon op eigen naam doen. Hoe oud ben je??
spir@l
Berichten: 2305
Lid geworden op: ma 4 feb 2002 0:00
Car: 5 GT Turbo
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Die auto staat dan inderdaad ook op mn ma's naam!

Ik ben nu 20 en ik heb nog GEEN jaar mn rijbewijs.....
Dat is dus volgens mij DE GROOTSTE RISICO-GROEP DIE ER IS!!!!

what do you guys think?!?!?!!?
Job-turbo
Berichten: 2129
Lid geworden op: wo 7 mar 2001 0:00
Locatie: Dr88
Contacteer:

Zal morgen es informeren voor je
spir@l
Berichten: 2305
Lid geworden op: ma 4 feb 2002 0:00
Car: 5 GT Turbo
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Dat stel ik errrug op prijs!!

THANX!!
Chrisv
Berichten: 1295
Lid geworden op: ma 18 jun 2001 0:00
Locatie: Noord Brabant (Sint Anthonis) 2 x GTT Ph2 '88

hmmmm ik ben 18 heb net mijn rijbewijs (02-02-02 :smile: ) en wil begin zomervak eigenlijk een gtt. Dan ben ik nog 18, is dit mogelijk. Op mijn naam dus niet echt kom ik achter, maar op mijn moeders...?
Maarten GTT
Berichten: 854
Lid geworden op: za 20 okt 2001 0:00
Locatie: Oudenbosch ( NL )

On 2002-02-05 21:24, Chrisv (pookie)
wrote:
hmmmm ik ben 18 heb net mijn rijbewijs (02-02-02 :smile: ) en wil begin zomervak eigenlijk een gtt. Dan ben ik nog 18, is dit mogelijk. Op mijn naam dus niet echt kom ik achter, maar op mijn moeders...?
een gtt kopen kan altijd en als ik jou was zou ik de verzekering op je eigen naam zetten om iig 2 dingen te voorkomen als er wat zou gebeuren 1e gedonder met je verzekering 2e een hele boze moeder :wink:
Chrisv
Berichten: 1295
Lid geworden op: ma 18 jun 2001 0:00
Locatie: Noord Brabant (Sint Anthonis) 2 x GTT Ph2 '88

en aan wat voor een gigantische prijzen moet ik dan gaan denken....:smile: ?
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Ik ga me GTT mooi op eigen naam verzekeren, voor 426€ per jaar.

En dan is dat WA + Inzittenden verzekering + Rechtsbijstand.

Bouw ik tenminste eigen no-claim op, en nooit gezeur over dat je moet aantonen dat je mams er vaker in rijd dan jij. (doen ze wel es moeilijk over)
Tim B.
Berichten: 553
Lid geworden op: ma 14 jan 2002 0:00

Krijn, dat klopt ik kom net de deur binnenlopen. Zoals je weet werk ik zelf bij Univé, en daar worden aardig wat auto's op naam van pa en ma verzekerd, daar kom je niet onderuit als verzekeraar. Daar wordt bij ons opzich niet moeilijk over gedaan, zolang het kentekenbewijs EN de verzekering op je pa's naam staat, heeft de verzekeringsmaatschappij geen poot om op te staan om te bewijzen dat de auto van jou is, en zal in een geval van schade dus gewoon uitkeren. De auto is immers verzekerd als de bestuurder een geldig Nederlands rijbewijs heeft en toestemming heeft van de eigenaar (eigenlijk jezelf dus, maar goed, je pa of ma dus :wink: ) om in de auto te rijden.
Goed, we zijn niet dom natuurlijk: 4 auto's op 1 adres verzekerd, waarvan voor de 2 kinderen 1 GTT en een vaag GTI'tje, maar dat wordt eigenlijk oogluikend toegestaan, om het zo maar even te zeggen.

Het nadeel is inderdaad dat je OOIT een auto zelf gaat verzekeren, en dan moet je weer vanaf 0 schadevrije jaren beginnen.

Hou er in ieder geval rekening mee dat je je bij het afsluiten van de verzekering niet alleen op de premie VAN DAT MOMENT moet blind staren, maar ook hoe de premie zich in de komende jaren gaat ontwikkelen (opbouw no-claim), of hoeveel je terugvalt bij een eventuele schade. Staar je ook niet blind op maximum-kortingspercentages, want de brutopremie kan nog dusdanig hoog zijn dat je elders goedkoper uitbent...

Suc6!!

EDIT: Univé aanvaard op geen enkele wijze de aansprakelijkheid voor eventuele geleden of te lijden schade voortvloeiend uit bovenstaande uitleg :lol::lol::lol:

Nee ff serieus ik praat nu over Univé inderdaad maar dit is lijkt mij de werkwijze van nagenoeg alle maatschappijen.

[ This message was edited by: Tim B. on 2002-02-05 22:10 ]
-Ray-
Berichten: 21541
Lid geworden op: do 29 nov 2001 0:00
Locatie: Velserbroek
Contacteer:

jongens, als jullie auto willen rijden, dan zullen jullie ook voor de kosten op moeten draaien.
tenminste, zo denk ik erover. je bent jong en je wilt wat, we willen allemaal zelfstandig zijn, dus zul je dit ook moeten facen.
zelf ben ik bijna 22 en betaal 90 euro per maand aan allrisk verzekering voor me clio, op basis van drie schadevrije jaren.

zo kan het ook.....
Immer wieder die verdammte Holländer
jetab
Berichten: 679
Lid geworden op: ma 19 mar 2001 0:00
Contacteer:

In 1999 heb ik met mijn toyota corolla, die op mijn eigen naam stond MAAR verzekerd was op mijn moedersnaam, een ongeluk gehad.... de schade is netjes vergoed door de verzekeraar (lantaarnpaal, 10 meter hek, verkeersbord, sleep kosten) Mijn eigen auto was total los en slechts wa+ verzekerd, dus voor de schade aan mijn auto kreeg ik niets terug. Maar dat geeft niet was allang blij dat ik en een vriend en een vriendin heelhuids uit de auto gekropen waren toen ie op de kop lag....
jetab
Berichten: 679
Lid geworden op: ma 19 mar 2001 0:00
Contacteer:

En oja.... in zo'n geval wordt moeders niet boos hoor.... tenminste de mijne niet dan, die was allang blij dat ik nog leefde (en achteraf gezien scheelde het maar weinig...)
Dirk (CRX)
Berichten: 1954
Lid geworden op: ma 26 nov 2001 0:00
Locatie: Friesland

Je ontkomt er inderdaad als verzekeraar niet aan dat je auto's op naam van pappa hebt.. Maar als de verzekeraar kan aantonen dat jij als regelmatige bestuurder die auto meehad, tjah, dan KUNNEN ze zich er in theorie uitdraaien en niet uitkeren.

Loop het risico niet en verzeker hem gewoon op eigen naam!
Paanz
Berichten: 267
Lid geworden op: ma 7 jan 2002 0:00
Locatie: In a Laguna

On 2002-02-05 21:55, Tim B.
wrote:

Het nadeel is inderdaad dat je OOIT een auto zelf gaat verzekeren, en dan moet je weer vanaf 0 schadevrije jaren beginnen.

Hou er in ieder geval rekening mee dat je je bij het afsluiten van de verzekering niet alleen op de premie VAN DAT MOMENT moet blind staren, maar ook hoe de premie zich in de komende jaren gaat ontwikkelen (opbouw no-claim), of hoeveel je terugvalt bij een eventuele schade. Staar je ook niet blind op maximum-kortingspercentages, want de brutopremie kan nog dusdanig hoog zijn dat je elders goedkoper uitbent...

Suc6!!
heb ik de volgende vraag: (en ik ga niet vertellen dat ik laguna rij op moeders naam, want dat is gewoon niet zo :grin: )

Stel dat ik na drie jaar schadevrij op mn ma's naam gereden te hebben naar de zelfde (of een andere maatschappij) ga en doodleuk vertel dat ik al een dikke 100.000 km schadevrij rij op moeder's naam. Wordt daar dan op gereageerd van: Betaal jij is ff heel snel die gemiste premie + een proces aan je broek, of zou het mogelijk zijn dat je omdat dat zo is een relatief hogere starterskorting krijgt?

b.v.d.

Leon
-Ray-
Berichten: 21541
Lid geworden op: do 29 nov 2001 0:00
Locatie: Velserbroek
Contacteer:

je kan vertellen wat je wil, voor hun heeft je moeder gewoon die 100000 gereden.

nog meer goeie vragen?? :grin:
Immer wieder die verdammte Holländer
Paanz
Berichten: 267
Lid geworden op: ma 7 jan 2002 0:00
Locatie: In a Laguna

On 2002-02-05 23:59, Ray
wrote:
je kan vertellen wat je wil, voor hun heeft je moeder gewoon die 100000 gereden.

nog meer goeie vragen?? :grin:
Of je dat irritante poppetje uit je signatuur wilt halen! :lol:

Neehoor, geintje
Tip: Hou het rubber aan de onderkant.
spir@l
Berichten: 2305
Lid geworden op: ma 4 feb 2002 0:00
Car: 5 GT Turbo
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Jongens...(ik...euhhmm...geloof tenminste dat t allemaal jongens zijn....), ik zie dat er (net als OVERAL!) weer verschillende meningen zijn!
HAAHAHAAAHAHAA!
Dat had ik wel verwacht!

Ik hecht veel waarde aan de mening van Tim, aangezien hij zelf bij een VM werkt (Univé).
Maar door al die verhalen over NIET uitkerende verzekeraars knijp ik hem een beetje om de verzekering op mn ouders naam te zetten!
Ik denk dan vooral aan wat er gebeurd als ik in een crash terechtkom waarin een andere bestuurder misschien zwaar gewond raakt.
Dan heb je dus allemaal smeris erbij en dan moet jij rustig gaan aangeven dat jij (in mijn geval dan!) je moeder bent!!
Of dan moet je gaan aantonen dat je ma dus had gereden!!!!
Dat vind ik een beetje Tè bizar!
En als de VM dan NIET uitkeerd.....dan ben je dus ECHT mooi t zaadje!!!
Kan je betalen voor de rest van je leven...

Buiten dat ben ik t ook compleet eens met Ray!!(zie Ray's stukkie!! ik ga niet quoten.)
Je kiest voor een snelle (levensgevaarlijke!!) auto....dan moet je ook maar aanvaarden dat die extra fun op het asfalt je gewoon wat extra (eu)rooitjes gaat kosten!!!
Dan kan ik tenminste ook ECHT zeggen dat die zwarte 5GTT daaro.....VAN MIJ IS!!

Ik ga daarom (voor NU!) samen met mn ma een verzekering beginnen.
Dat betekend dat de auto WEL op mn ma's naam staat, maar dat IK OOK een van de verzekerde ben! Je betaald daar dan ook wel weer meer voor.....maar ja!(....zie Ray's stukkie!)
Dat gaat me dan zo'n 50 EURO p/mnd kosten.
(valt opzich ook nog best mee...denk ik!)

Vraag me niet wat voor een verzekering dat precies is want dat weet ik zelf ook nog niet eens!(mn ma via werk geregeld...?)
T is wel WA-only....

Dankzij dit alles ben ik toch weer wat wijzer geworden in de wereld die verzekeren heet!
Maar gelukkig heb ik meer verstand van mooie auto's want......DAAR pluk IK uiteindelijk ECHT de vruchten van!!!!

Enjoy tha ride!

Ik ga denk zo maar es effe pitten want ik heb morgen weer een pittige reis voor de boeg...
maar weer effies op en neer naar Delfzijl!!
Maar dan wel EINDELIJK terug in mn eigen 5gtt!!!
YESSSSSSSSSSS!!!!!!!!!

Jongens laaterrr...

Ik bedoel...eerder!
-----------------
*Round and round it goes.
Where it will stop.......
nobody knows!*
[ This message was edited by: spir@l on 2002-02-06 01:06 ]
Rick
Berichten: 678
Lid geworden op: wo 4 jul 2001 0:00
Locatie: Zwolle Car: Clio 16V

Dus ff voor alle duidelijkheid, als ik een auto heb op <b>mijn</b> naam en verzeker hem op naam van mij <B>pa</B> of <B>ma</B>, dan keert de verzekerings maatschappij niet uit? Cool dan rij ik dus al 2,5 jaar rond zonder verzekering.
<!-- BBCode Start --><IMG SRC="http://www.smilies.nl/eek2.gif"><!-- BBCode End -->
Dusse maar snel mijn auto op mijn pa's naam zetten.
-----------------
RENAULT 5 GT TURBO GORDINI


[ This message was edited by: Rick on 2002-02-06 01:21 ]
Tim B.
Berichten: 553
Lid geworden op: ma 14 jan 2002 0:00

Nogmaals, dat HOEFT niet, maar als ze erachter komen in een geval van schade, heb je bijvoorbeeld de kans dat je met terugwerkende kracht een aanvullende premie krijgt berekend (jeugdtoeslag), omdat de auto immers van jou is.

Het is moeilijk om hier nu ff een duidelijke stelregel voor aan te houden, aangezien er ongetwijfeld VM'en zijn die het anders doen.

Strikt formeel gezien ligt de verzekeringsplicht op de EIGENAAR van het voertuig, en waar je ook om moet denken is dat een verzekeraar bijvoorbeeld een "nietige" verzekering nooit in mag roepen tegen derden (de schadevergoeding aan evt. tegenpartij), maar dus wel een deel van de schade of een aanvullende premie op jou kan terugvorderen. Dit zijn allemaal formele regeltjes maar zul je in de praktijk bijna nooit tegenkomen. Niet omdat toevallig kenteken op naam van zoon staat. Wel wordt schade verhaald op verzekerde als hij bijvoorbeeld dronken achter t stuur zat etc. Dan keert de maatschappij eerst uit aan de tegenpartij, en verhaald de schade daarna deels of geheel terug op verzekeringsnemer (de BERT :lol: ).Daarom zeg ik: kenteken EN verzekering op naam van pa. Ik heb nog nooit meegemaakt dat iemand daar last mee kreeg. Bij 9 van de 10 relaties van ons zie je meer dan 2 auto's op 1 adres verzekerd, terwijl men maar met zn 2tjes is!
En je staat soms versteld hoeveel je gedaan kan krijgen als totaalrelatie van een verzekeringsmaatschappij...is men erg coulant mee.

Wat je ook kunt doen is gewoon de maatschappij opbellen (desnoods onder andere naam ofzo) en gewoon eerlijk vragen wat er dan gebeurd.

Want tenslotte: Hoe kan de verzekeringsmaatschappij ooit bewijzen dat het jou auto is als alles op naam van pa staat? "Ja tuurlijk auto is van pa maar jij rijdt er ook welles in, en ma, en zus". :wink: En jij was toevallig de bestuurder ten tijde van het ongeluk. Natuurlijk geen kip die dit gelooft, maar de verzekeringsmaatschappij kan het niet hard maken. En daar gaat het om.

Dit zijn mijn ervaringen daarover.
Ongetwijfeld zijn er weer 10.000 uitzonderingen bij andere maatschappijen. Beetje moeilijk om er wat over te zeggen dus.
[ This message was edited by: Tim B. on 2002-02-06 08:08 ]
jeroen.k
Berichten: 5884
Lid geworden op: do 17 jan 2002 0:00
Locatie: Harderwijk

Het is grote onzin om te zeggen dat de VM niet uitkeert als de auto verzekerd staat op naam van pa of ma, want je leent je auto toch ook vaak genoeg uit?? Is ie ook gewoon verzekerd hoor! Ik heb zelf BTW bij verschillende verzekerings-agenten nagevraagd en volgens hun is London Basic autoverzekering de goedkoopste (vooral voor jonge bestuurders met 0 schadevrije jaren) Komt bij een GTT op zo'n 640 euro per jaar. (alleen WA) Ik vindt zeker wel dat je je auto gewoon op eigen naam moet verzekeren. Leer je meer van en later heb je er alleen maar profijt van (noclaim)
jeroen.k
Berichten: 5884
Lid geworden op: do 17 jan 2002 0:00
Locatie: Harderwijk

Een vriend van me had vroeger trouwens ook de auto op naam van zijn vader verzekerd. Toen die een andere auto kocht moest die auto op zijn naam verzekerd worden. Aangezien hij dezelfde naam als zn vader heeft nam die zo de noclaim van zn pa over. Ben je 21 heb je 75% noclaim, ook leuk! :cool:
Tim B.
Berichten: 553
Lid geworden op: ma 14 jan 2002 0:00

Dit is opzich geen onzin. Het zal alleen nooit voorkomen. Op het aanvraagformulier wordt gevraag naar de eigenaar en de regelmatige bestuurder van het voertuig. Als je hier bij allebei: mamma of pappa invuld, kan men zich FORMEEL gezien beroepen op art. 251 WvK: VERZWIJGING. Immers, jij bent eigenaar, want kentekenbewijs staat op jou naam, niet op pappa of mamma. Dit voorbeeldje zal echter nooit in de praktijk voorkomen.
[ This message was edited by: Tim B. on 2002-02-06 11:59 ]
Dirk (CRX)
Berichten: 1954
Lid geworden op: ma 26 nov 2001 0:00
Locatie: Friesland

Ik ga ook uit van de theoretische situatie, wij hebben ook wel klanten die het doen.. alleen als tussenpersoon mogen wij daar niets van weten, anders doen WIJ aan verzwijging en gaat de klant vrijuit en moeten wij dokken :smile:

Maar, nee, het is dus geen flauwekul.

Trouwens die situatie van die 75% no-claim bij die 21-jarige bestuurder heeft mijn baas ook een keer voorelkaar gekregen, toeval, of hetzelfde kantoor zonder dat we het in de gaten hebben?!
jeroen.k
Berichten: 5884
Lid geworden op: do 17 jan 2002 0:00
Locatie: Harderwijk

Denk niet dat het hetzelfde kantoor is, die gast woonde namelijk in Lelystad en het was een fout van de Verzekeringsmaatschappij zelf. Hij kwam er ook pas achter toen de premie van zn bank gehaald werd. :grin::
Dirk (CRX)
Berichten: 1954
Lid geworden op: ma 26 nov 2001 0:00
Locatie: Friesland

Nee, precies, dan is het gewoon toeval.. ookal hebben wij klanten door heel NL.
Koen
Berichten: 59
Lid geworden op: di 19 jun 2001 0:00
Locatie: Marienberg
Contacteer:

Waarom bel je niet gewoon je verzekeringsagent. Die zal het toch allemaal wel weten. Je zegt gewoon: "Stel ik wil m'n auto verzekeren op moeders naam....... Bla bla"

Ik ben bijna 25 en heb 40% korting van de verzekerings mij. En staat op m'n eigen naam, want ik woon niet meer thuis.

Succes
Dirk (CRX)
Berichten: 1954
Lid geworden op: ma 26 nov 2001 0:00
Locatie: Friesland

Tim B werkt bij Univé, Job-Turbo en mijzelf bij een onafhankelijke tussenpersoon (concullega's)..
Job-turbo
Berichten: 2129
Lid geworden op: wo 7 mar 2001 0:00
Locatie: Dr88
Contacteer:

On 2002-02-05 21:20, <a href="mailto:spir@l" target="_new">spir@l</a>
wrote:
Dat stel ik errrug op prijs!!

THANX!!
Ik wil wel even wat voor je berekenen maar dan moet je me even de gegevens doormailen naar: <a href="mailto:jbosma@eversassurantiegroep.nl" target="_new">jbosma@eversassurantiegroep.nl</a>

Moet het bouwjaar weten en zo woonplaats en ga zo maar door.
Dirk (CRX)
Berichten: 1954
Lid geworden op: ma 26 nov 2001 0:00
Locatie: Friesland

Jeroen, Aegon doet moeilijk vandaag, ze zijn sjaggo ofzo :lol: ik weet niet of jullie zaken doen met London verzekeringen, maar die accepteren heel gemakkelijk.. premie ligt dan wel iets hoger.
Anonymous

Ik zou zeggen zet dat ding op je naam en verzekeren die handel !!

Dan bouw je no-claim op als je een goedkope auto verzekerd (GTT is lekker licht dus niet zo duur), en als je later een grotere auto gaat rijden profiteer je van je opgebouwde no-claim. Inmiddels zit ik als twee jaar schadevrij en dan willen ze je allemaal verzekeren, en kan jebest goedkoop terecht. Tis gewoon ff een kwestie van door de zure appel heenbijten.

Het allerbelangerijkste is trouwens het eerste jaar geen schade rijden. Ik weet niet of het bij elke maatschappij zo is maar de mijne doet het als volgt: Ze geven beginners het voordeel van de twijfel, niet iedereen die nul jaar schadevrij heeft gereden is een brokkenpiloot, met trede 4. Als ik het eerste jaar schade zou rijden zou ik terug vallen naar trede 0. Echter, als je eerst een jaar schadevrij rijdt ga je naaar trede vijf en als je dan schade rijd ga je 'gewoon' naar beneden (dus een of meer trede afhankelijk van schade).
[ This message was edited by: Ploegah on 2002-02-06 11:00 ]
Anonymous

Ik begon met een suzuki swift (700 kg) van en nu profiteer ik van twee jaar schadevrij met de laguna (1200 kg).
Plaats reactie