Welke sub met welke versterker??

Dump hier alles omtrent je ICE perikelen
Stefan S.
Berichten: 2794
Lid geworden op: wo 7 mei 2003 10:50
Locatie: Twente

Paul1916v schreef:Doe toch niet zo moeilijk erix..ik kan t wel waarderen dat Cornelis t in gewone taal probeert uit te leggen (Y)(Y)
Gewone taal??? Ik vind het eerder wartaal van cornelis. Lijkt wel een stuk gekopieerd uit een heel verhaal. Kan me niet voorstellen dat een leek hier gevoel bij krijgt. Erix legt het misschien iets te technisch uit, maar het verhaal is wel compleet en kloppend.

Ik denk als je een 12" van een beetje merk in een gepoorte kist stopt met een beetje versterker erop, dat je helemaal gek wordt in een twingo.
Dat gaat echt harder dan je lief is :wink: .
Erik (Schepjes)
Berichten: 4790
Lid geworden op: zo 11 mei 2003 13:26
Locatie: Alkmaar
Contacteer:

Maare...


Nou weet ik het nog niet?! :p
Erix
Berichten: 365
Lid geworden op: di 25 sep 2001 0:00
Locatie: NL
Contacteer:

hahaha :lol:

Erik, u heeft een PM.
Emperor
Berichten: 28
Lid geworden op: di 27 aug 2002 18:14
Contacteer:

precies wat ik had verwacht.

nou ik daag je uit hahaha :lol:

slag betekend bij deze dat ze kort zijn van slag .
dat wil zeggen een strakke bas weergave.beter te omschrijven als agresief. (hardcore style )

wat betreft kant en klare kisten zijn makkelijk en in het algemeen doorsnee goed voor gewoon gebruik .
alleen passen wij de kist wel eens aan op het freq. gebied waar de auto het lekkerst op speelt .
want een auto heeft altijd een bepaalde boost op enkele freqenties.
doormiddel daar gebruik van te maken gaat een aangepaste kist altijd beter , zodoende.(en dit berekennen we ook met alle bekende factoren.)

maar even voor de goede orde een 10 inch kan ook laag spelen en aangezien de kofferbak klein is zul je met een 10 inch beter uitkomen kwa liter inhoud om het laag te bereiken .omdat hoe groter de kist hoe lager de freq word.

bijvoorbeeld : ( is ook een voorbeeld)
10 inch kist 20 liter heeft een fb van 40 hz.

(om dezelfde freq te krijgen bij een 12 inch.)

12 inch kist 45 liter heeft dus ook een fb van 40hz.

dus heb je bij een 12 inch een grotere kist nodig .
(ging over dat 10 inch minder ruimte nodig heeft in te bouwen.)

effe uitleg van de berekening. (heeft niks te maken met kist berekening maar is een voorbeeld)

10 inch spelend in een 20 liter kist zal dezelfde freqentie gebied kunnen hebben als een 12 inch die in 45 liter speelt dus bespaar je weer ruimte.
kwa output van 10 inch naar 12 inch zal in dbs niet veel verschillen.
alleen in gevoel is 10 inch normaal kleiner dan 12 inch.

en dit is te compeseren met een 10 inch die een grote x max (uitslag)heeft.

dus bij een 12 inch die 7 mm uitslag heeft zal net zoveel gevoel geven als een 10 inch met 14 cm uitslag.


laat mij eens weten wat je dwars zit aan mijn verhaal.

ik heb het even op een rijtje gezet voor je dan kun je het lezen.

als er iets is wat je niet begrijpt zeg het maar .

ik moet er bijvertellen ik ben geen boek of verhaal schrijver.

maar ben vooral geen laf bek die een ander stank voor dank geeft.

mvg. cornelis
Erix
Berichten: 365
Lid geworden op: di 25 sep 2001 0:00
Locatie: NL
Contacteer:

Voordat ik op je mooie stellingen in ga wil ik even het een en ander duidelijk maken voordat er scheve interpretaties zijn. Je omschreef mij als RE specialist wat ik niet ben. Die tijd dat ik van audio leef, heb ik gehad na een aantal jaren ontwerpen van serieuze PA installaties. Op dit moment heb ik een goede baan en als vermaak doe ik af en toe nog wel eens wat in audio. Je komt naar mijn mening een beetje over als iemand die begint te piepen uit angst voor een concurrent. Je ging gelijk op je strepen staan dat je jezelf al hebt 'bewezen' blabla. Ik ben absoluut geen concurrent... Het intresseert mij vrij weinig of ik wel of geen klantjes bij je weg trek. Sterker nog, ik heb een schijt hekel aan patsertjes die denken dat ze hard kunnen gaan door groot materiaal en halve kerncentrales nodig hebben om het zooitje van voeding te kunnen voorzien.

Wat er dwars zit? Het hele verhaal klopt niet. Als het echt zo simpel is waarom spenderen bloedserieuze merken als Function One, REL, Bag-End, Ohm, enz. zoveel tijd en geld aan behuizingen en ontwerpen?

Geluid heeft meer eigenschappen dan druk en frequentie, zeker als het om een muziek installatie gaat. Daar komen klank-kleur, transparantie, reactie-snelheid en fase ook bij kijken. Een perfecte installatie hoor je zelf niet maar dit is onhaalbaar. Een goede installatie klinkt warm diep zonder bijgeluiden van de onderdelen, reageert snel, doet niet zeer aan je oren (transparantie) en alle fases liggen zoveel mogelijk op dezelfde as.

Een luidspreker unit heeft ook meer eigenschappen dan alleen een diameter zoals jij schetst in je verhaal. Straks zal ik een mooi voorbeeld geven waar dat dit duidelijk wordt en je verhaal compleet nat gaat. Een luispreker bestaat uit een diafragma (vaak een conus), aandrijving, ophanging en een korf. De aandrijving kan bij dynamische luidsprekers worden ontleed in een magneet en een spoel. Elk van deze onderdelen telt mee en worden omschreven in de Thiele/Small parameters. Zonder deze parameters kun je alleen maar gokken en kom je ongeveer net zo ver als een prefab kastje.

Ook de behuizing bevat wat meer dan alleen eigen resonantie zoals jij schetst. Het mooie is zelfs nog dat er pas van resonatoren kan worden gesproken als ze worden gebruikt zoals bijvoorbeeld een Helmholtz-resonator (bass-reflex opening). Een behuizing zorgt namelijk voor een demping op de luidspreker unit en kan worden uitbereid met eventueel een resonator (wanneer we alleen relatief simpele behuizingen onder de loep nemen). De verschillende soorten orde luidsprekers zal ik nu even op een rijtje zetten zodat een beetje duidelijk wordt over wat voor typen behuizingen het gaat.

[img]http://www.zx-audio.nl/_pub/sprk_order_1.gif[/img] 1e orde behuizing, ook wel InfiniteBaffle genoemd. Geen demping aanwezig.

[img]http://www.zx-audio.nl/_pub/sprk_order_2.gif[/img] 2e orde behuizing, ook wel gesloten genoemd. Enkelvoudige demping aanwezig.

[img]http://www.zx-audio.nl/_pub/sprk_order_3.gif[/img] 3e orde behuizing, ook wel Bass-reflex genoemd. Enkelvoudige demping en een enkele resonator aanwezig.

[img]http://www.zx-audio.nl/_pub/sprk_order_4.gif[/img] 4e orde behuizing, ook wel 4e orde band-pass genoemd. Dubbelvoudige demping en een enkele resonator aanwezig.

[img]http://www.zx-audio.nl/_pub/sprk_order_5.gif[/img] 5e orde behuizing, nja alleen leuk om wiskundige examenopgaves over te geven. Dubbelvoudige demping aanwezig geen resonator.

[img]http://www.zx-audio.nl/_pub/sprk_order_6.gif[/img] 6e orde behuizing, ook wel InfiniteBaffle genoemd. Dubbelvoudige demping en twee resonatoren aanwezig.

Dit zijn alle standaard orde behuizingen die te maken zijn met één enkele luidsprekerunit. De InfiniteBaffle (IB) kan ook een gesloten behuizing zijn met als voorwaarde dat de inhoud van de behuizing groter is dan de Vas waarde van de gebruikte luidspreker. Echter wanneer een behuizing zonder demping gebruikt wordt dan staat of valt alles met de kwaliteit van de ophanging van de gebruikte luidspreker unit. Hier worden dan meestal ook units gebruikt met een relatief strakke ophanging. Als een luidspreker met een slappe ophanging zou worden gebruikt dan zal deze bij het minste of geringste sneuvelen.

Een gesloten behuizing is de eerste (en meest simpelste) behuizing die een demping biedt. Deze demping ondersteund dus de ophanging van de luidspreker. De mate waarin deze demping is wordt bepaald met de dempingsfactor die vooraf gekozen dient te worden. Hoe kleiner de behuizing gekozen wordt, hoe hoger de dempingsfactor uitvalt. Hoe hoger de dempingsfactor is, hoe strakker en sneller de reactie is van het geluid waarbij echter een hoop diepgang wordt ingeleverd. Hoe groter de behuizing, hoe lager de dempingsfactor uitvalt. Hoe dieper de het geluid klinkt maar er wordt een hoop ingeleverd op de reactie snelheid en strakte van het geluid. De demping loopt van oneindig (miniscule behuizing, bestaat niet) tot 0 (behuizing die dezelfde of grotere nominale inhoud heeft dan de Vas waarde van de gebruikte luidsprekerunit). Deze demping wordt het AS principe genoemd (Air Spring). Lucht gedraagt zich als een veer wanneer deze wordt gecomprimeerd (samengedrukt). Ook de ophanging van je luidsprekerunit werkt als een veer. Zo werkt ook het magnetische veld van de magneet op de spoel samen als een veer. Elke veer heeft zijn eigen dempingsfactor (veer constante theoriën die ik nu buiten beschouwing laat). De mechanische dempingsfactor van de luidsprekerunit wordt aangeduid als de Qms en de elektromagnetische dempingsfactor van de luidsprekerunit wordt aangeduid als de Qes. Deze twee dempingsfactoren geeft de totale dempingsfactor van de gehele luidspreker zelf welke wordt aangeduid als Qts. Naast deze dempingsfactor heeft de totaal veer een stijfheid welke wordt aangeduid met de Vas. Deze parameter wordt bepaald door een hoeveelheid lucht samen te persen in een kubus die een inhoud heeft van 1 liter. Naarmate er meer lucht in die ene liter geperst wordt stijgt de druk in die kubus. Het aantal liter wat nodig is om de hoeveelheid druk te verkrijgen die gelijk is aan de stijfheid van de totale veer van de luidsprekerunit is de waarde van deze Vas parameter. Een luidspreker met een lage Vas (10 liter bijvoorbeeld) heeft dus een slappe ophanging en is makkelijk met de hand te bewegen in tegenstelling tot een luidspreker die een hoge Vas heeft (100 liter bijvoorbeeld). Als laatste parameter die nodig is voor de dempingsfactor te berekenen is de resonantie frequentie van de bewegende delen in de luidspreker unit. Deze parameter wordt aangeduid met de Fs. Op deze frequentie stijgt de weerstand enorm en beweegt het diafragma ongecontroleerd met een hele lage output. Bij frequenties die dicht in de buurt komen van deze resonantie frequenties gaan de luidsprekerunits dan ook 9 van de 10 keer mechanisch kapot. Met een slechte demping kan dit al heel snel gebeuren, ver onder de opgegeven thermische belastbaarheid die meestal lekker groot op alle dozen en advertenties staan.

Nu we de 3 benodigde parameters van de luidsprekerunit hebben kunnen we aan de slag met de behuizing. Eerst dient er een totale dempingsfactor (Qtc) voor het totaal (luidsprekerunit + behuizing) gekozen worden op de frequentie waar alles in resonantie is (worst case scenario). Vaak worden waardes tussen de 0.6 en 1.0 als aanbevolen gegeven waar 0.707 het ‘beste’ resultaat geeft. Met wat rekenwerk kan zo de nominale aantal liters met lucht (Vb) worden uitgerekend die voor deze demping zorgt.

Qr = Qtc / Qts
Vr = Qr^2 - 1
Vb = Vas / Vr

Nu de inhoud van deze luchtmassa bekend is kan het F3 punt (frequentie waar de output de -3dB lijn kruist, richtlijn voor hoe diep het resultaat kan spelen).

Fb = Qr * Fs
F3 = Fb * ( (1 / Qtc^2 – 2 + ( ( 1 / Qtc^2 – 2 )^2 + 4 )^0.5 ) / 2 ) ^ 0.5

Nu weten we de netto inhoud voor de kist en tot hoe diep deze ongeveer zal spelen. Zoals je ziet gaat dit slechts met dempingsfactoren net niet met fb frequenties. Er worden namelijk geen resonatoren gebruikt. Gebruik je deze wel, dan komt er inderdaad een frequentie waarbij de resonator zelf resoneert en geluid produceert (hetzij 45 graden uit fase met de luidspreker unit zelf). Mocht de werking en de factoren van een simpele gesloten kast al afschrikken dan wordt het met hogere orde behuizingen alleen maar leuker. Een resonator heeft zelf ook weer een dempingsfactor en een eigen luchtmassa. Daarnaast komen er ook zaken kijken als luchtsnelheden, puls reflecties, koppelvertragingen, enz om de hoek kijken.

Op dit moment hoop ik dat de werking van een gesloten behuizing of in ieder geval het idee dat dit type behuizing een demping is zal ik ingaan op jouw stukje tekst met twee verschillende 10” subwoofertjes. Beide subwoofers hebben veel eigenschappen hetzelfde maar de stijfheid van hun ophanging verschilt nogal. De ene heeft een stijve linnen ophanging en een Vas van 82 liter waarbij de andere een über gebalanceerde erg soepele ophanging heeft met een foam-surround en een Vas van 12 liter. Beide units zul je gewoon tegen komen als je een beetje rondkijkt.

Nu nemen we jouw voorbeeld van een 10” subwoofer in een die kist van 20 liter. Deze heeft volgens je verhaaltje een eigen resonantie van 40Hz. Echter dit is alleen de kist zelf en wat de betreffende 10” subwoofer in die kist doet vergeet je helemaal. Als we de 10” subwoofer met de Vas waarde van 82 liter erin zouden plaatsen dan ontstaat er een redelijk hoge totaal dempingsfactor. De diepgang zal dus minimaal zijn maar het geeft wel een boomerig en fel geluid. Stop je daarentegen nu de 10” subwoofer met de Vas waarde van in precies dezelfde behuizing dan is er totaal geen dempingsfactor aanwezig! De inhoud van 20 liter is namelijk groter dan die 12 liter van de Vas. Nu is je kistje een kistje zonder demping en dus eigenlijk voor die betreffende luidsprekerunit helemaal geen gesloten kist meer maar een InfiniteBaffle. Wat was nou precies een eis (om alles heel te houden) voor een IB? owja, een strakke ophanging… en uh? Wat had onze 10” subwoofer? Een Vas van 12 liter wat duidt op een slappe ophanging!....

Dat een 10” minder ruimte nodig heeft dan een 12” lijkt logisch… hij is namelijk ook 2” kleiner in diameter. Maar een 12” met een Vas van 12 liter heeft toch echt een kleinere behuizing nodig dan een 10” met een Vas van 280 liter (ja, die bestaan ook).



Ps. Leuk gevonden dat uitdagen. Lees je zin eronder nog eens over die slag en vraag jezelf dan eerst nog eens af of het wel zo wijs was om zo een uitdagingen te creëren. Een strakke bass weergave heeft namelijk niet veel te maken met de uitslag of wat je er ook mee bedoeld. Omgekeerd geldt ook hetzelfde. Een diepe weergave gaat ook niet per definitie samen met een lange slag. Ik ken systemen waarbij je de subwoofers niet eens echt ziet bewegen (worden alleen een beetje waziger) en bouwen toch een enorme druk op met een enorme diepgang.
Remco T.
Berichten: 1504
Lid geworden op: za 8 feb 2003 18:10
Locatie: Papendrecht
Contacteer:

Dat je zoveel moeite doet zeg damn :lol: na de 1e zin was ik je al kwijt :P
maargoed.. denk wel dat je er veel van weet :p
Emperor
Berichten: 28
Lid geworden op: di 27 aug 2002 18:14
Contacteer:

ga nu eens de uitdaging aan en zeg me eens wat je niet snapt mischien werkt dat verhelderd voor je inplaats van een boek over te schrijven.
en wat onzin erbij te zetten.

|:
Erix
Berichten: 365
Lid geworden op: di 25 sep 2001 0:00
Locatie: NL
Contacteer:

Ik heb niets van een boek overgeschreven... als je dat denkt mag jij mij vertellen uit welk boek dat is. Dat stuk tekst is compleet met alles waar je om vroeg. Eerst zijn alle onderdelen die meetellen in een gesloten behuizing uitgesplitst en beschreven en ik eindig met een voorbeeldje over een 10" woofer in een gesloten behuizing wat er fout gaat met jouw redenering. Gesloten behuizingen worden niet 'getuned' op frequentie... Ben je het daar niet mee eens .... begin eens met het lezen van een aantal EAS artikelen. Misshien gaat er dan een hele wereld voor je open.

Maar laat maar ... als je niet wilt zien wat er staat of het niet begrijpt en dan maar met zo'n bijdehandte opmerking vlotjes wilt overkomen ... veel plezier (~)
Laatst gewijzigd door Erix op di 11 apr 2006 17:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Gabri van der Veen
Über-Spammer
Berichten: 12475
Lid geworden op: di 22 jul 2003 19:43
Locatie: Leeuwarden

heb jij ook ergens wat behaalde resultaten erix?
Project 21 16v
Alles past! Zolang je het maar aanpast
Erix
Berichten: 365
Lid geworden op: di 25 sep 2001 0:00
Locatie: NL
Contacteer:

Zoek zelf maar wat rond op internet... anders verzin ik het toch maar wordt er dan gezegd...
Stefan S.
Berichten: 2794
Lid geworden op: wo 7 mei 2003 10:50
Locatie: Twente

Mooi verhaal Erix (Y) . Nu kun je duidelijk het verschil lezen tussen een technisch onderbouwde audioliefhebber en een commerciële dozenschuiver!!!!
Laatst gewijzigd door Stefan S. op di 11 apr 2006 17:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Stefan S.
Berichten: 2794
Lid geworden op: wo 7 mei 2003 10:50
Locatie: Twente

Emperor schreef:ga nu eens de uitdaging aan en zeg me eens wat je niet snapt mischien werkt dat verhelderd voor je inplaats van een boek over te schrijven.
en wat onzin erbij te zetten.

|:
Ai, nu val je wel heel diep door de mand met zo'n opmerking (N)
frank_williams
Berichten: 3135
Lid geworden op: zo 2 dec 2001 0:00
Locatie: Breda

Gaan we niet weer verder over "Welke sub met welke versterker??"? anders gaat deze op slot.

Onderlinge vetes mogen via PM worden uitgevochten.
SLOMP
Berichten: 140
Lid geworden op: di 10 jan 2006 17:53
Locatie: noordscheschut

ga voor de emphaser xt3 heb ik ook met een emphaser versterker er bij druk in de twingo 141 db aan de meter
Emperor
Berichten: 28
Lid geworden op: di 27 aug 2002 18:14
Contacteer:

Stefan S. schreef:
Emperor schreef:ga nu eens de uitdaging aan en zeg me eens wat je niet snapt mischien werkt dat verhelderd voor je inplaats van een boek over te schrijven.
en wat onzin erbij te zetten.

|:
Ai, nu val je wel heel diep door de mand met zo'n opmerking (N)
ik heb mondjes mate wat voer bij gegooit sorry kon het niet laten.
ik zal het nooit weer doen . :D
ik ga nooit in discusie op het internet want dat is verwarrend. :D
mischien hebben jullie een slechte indruk nu van mij . :D
maakt mij niet uit ik wel lol gehad zo. :D
Erik (Schepjes)
Berichten: 4790
Lid geworden op: zo 11 mei 2003 13:26
Locatie: Alkmaar
Contacteer:

:~
Bram
Berichten: 1612
Lid geworden op: za 2 aug 2003 17:47
Locatie: Velsen-Noord

SLOMP schreef:ga voor de emphaser xt3 heb ik ook met een emphaser versterker er bij druk in de twingo 141 db aan de meter
Goeie keuze, heb ik ook en bevalt me zeer goed!
Riël
Über-Spammer
Berichten: 30403
Lid geworden op: di 14 aug 2001 0:00
Locatie: Born

Mensen vergeten hier helaas het niveau van de gemiddelde autoliefhebber wat betreft audio.

Ik ben overtuigd dat corniels wat punten mist. Maar erix, die uitleg die jij op de planken legt heeft echt geen enkele ziel op het forum iets aan. Ik weet zeker dat gezien jouw kunde je dit best op een andere, voor de leek begrijpelijke manier kan uitleggen. Ik ben wel nieuwschierig.

Daarbij denk ik dat corniels spreekt uit ervaringen en combinaties van onderdelen die zich bewezen hebben. Die gewoon goed zijn, en het dan ook goed doen, en niet grenzen aan perfectie...



:gitar: :wink:
Renault 5 GT Turbo ... "What's yours called?"
Progress:[|||||||||||||||||............]
Arco
Über-Spammer
Berichten: 18301
Lid geworden op: vr 11 feb 2005 16:24
Car: Renault 5 GT Turbo
Locatie: Gouda

http://www.renault-tuning.com/shwad.php?i=572

Heb maybe nog wel wat voor je. :wink:
5 GT Turbo '86 Phase I/II "Le Monstre Vert"
Twingo 1.5 DCi '11 Renault Sport Gordini "Le Panda Blanc "
5 GT Turbo '86 Phase I "Circuit"
Clio 1,8 16V '92 "La Salope Noire"

Mégane I Phase II 1.4 16V '00 Coupé LPG "La Souris Grise"
Clio II Phase II 1.6 16V '03 Initiale LPG "La Souris Grise"
Erik (Schepjes)
Berichten: 4790
Lid geworden op: zo 11 mei 2003 13:26
Locatie: Alkmaar
Contacteer:

dan heb ik wel intresse in je compo.. :)
pivari-tuning
Berichten: 15
Lid geworden op: do 27 apr 2006 18:36
Locatie: Hazeldonk 6264
Contacteer:

Ik heb het allemaal even luchtig bekeken en kom hier nog op terug. Ondertussen in de echte wereld :gitar: swing

Waar draait het allemaal om, iemand wil audio en lekker geluid toch, dan zijn er een aantal dingen van belang niet dat de woofer verder uitslaat want hij gaat 2 X zo snel om de zelfde lucht te verplaatsen, dan wanneer meer uitslag en de zelfde luchtverplaatsing dan minder ver. Wat een info voor een klant die hier niet op zit te wachten denk. Het moet goed klinken en als winkelier moet je weten wat je spullen doen en hoe ze klinken. Dit kan door ervaring en niet uit een boek of internet. Weet welke soorten muziek bij wat voor soort speaker past, en hoe je een kist zo goed mogelijk kunt bouwen om met een 10'' ook een 12'' resultaat te halen zonder dat deze uitslag of intrekking te groot wordt.
Genoeg geouweh..........

Ik ga het eerst even lezen en kom er nog wel op terug
pivari-tuning
Berichten: 15
Lid geworden op: do 27 apr 2006 18:36
Locatie: Hazeldonk 6264
Contacteer:

Er is geen speld tussen te krijgen. Het hele verhaal klopt wel.
Ik ga er ook niks aan veranderen maar wil wel even mededelen dat berekeningen die gemaakt dienen te worden in afwijking van de spec wel door ervaren mensen gedaan dient te worden anders vliegen de conussen je om de oren. Mijn beste keuze voor een sub is een Kicker Compvr 10''
in een gepoorte bekisting, aangezien je muziekstijl r&b en hip hop is. Deze woofers zijn wat flexibeler in de inhoud van de kist. Daar waar je ook op zal moeten letten is de versterker. Mochte je een zeer goede woofer hebben en een versterker van een veel mindere klasse, gaat het hele zaakje nog niet klinken zoals je zou willen. Mocht je in de low lines zitten dan is Boschmann, Extreme audio, Boss audio, Ultimate wel te doen qua versterkers. Zou niet voor de Climax en aanverwanten merken gaan.
Voor sound kwaliteit ligt het helemaal aan jouw oren hoe die het ervaren, maar MOREL, Synfoni, DLS, Dynaudio, Micro precision en AVIsound zijn aanraders maar aardig in de prijs. Maar dan heb je ook wat vind ik.
Als je aan het rijden bent kan het zijn dat de slag wat minder gaatklinken dan je gewend bent, dat komt omdat die rij frequentie precies op dit niveau zit tussen de 80 en de 150 HZ.

_____________________________________________________________

IF WE ARE BUILDING TO LOUD........ THAN YOURE ARE TO OLD :gitar:
[img]http://caraudiomag.com/features/0311cae_montero05_s.jpg[/img]
Erix
Berichten: 365
Lid geworden op: di 25 sep 2001 0:00
Locatie: NL
Contacteer:

Van de moderators mag ik hier eigenlijk niet meer op reageren ... maar toch.


Hoe kun je nu zeggen dat als een bepaalde 10" in een gesloten behuizing van 20 liter een Fb heeft van 40Hz dat een 12" dan ook dezelfde Fb heeft wanneer deze in een gesloten behuizing van 45 liter zit?! (kijk op zijn minst even hoe een Fb bepaald wordt, dan moet eigenlijk toch al direct duidelijk zijn dat die stelling onjuist is).

De oppervlakte-correctie voor de druk op de zuiger werking komt daar misschien wel bij in de buurt maar dat is nou niet echt een bruikbaar iets toch? Want dan ga je er vanuit dat die 10" en 12" mechanisch en elektrisch exact hetzelfde zijn.


Daarnaast gaat het principe van een gesloten behuizing niet uit van frequenties maar is alleen een demping op alle veer constante's van de gebruikte luidspreker unit. Daarom vind ik per definitie het zo praten over liters per driver diameter onzin. Ik ben dan ook genoeg 10" drivers tegen gekomen die een grotere gesloten behuizing willen hebben dan 12" drivers.
pivari-tuning
Berichten: 15
Lid geworden op: do 27 apr 2006 18:36
Locatie: Hazeldonk 6264
Contacteer:

Dat is nou het mooie van Kicker, het moet gewoon spelen en de techneuten zoeken uit hoe dat ken en noteren dat voor de klanten. Dit wel met behulp van de winkeliers om het nog gemakkelijker te maken voor ze. Het leven is al moeilijk genoeg en dan willen ze 1 ding en dat is goed geluid, en hoe, zal de klant worst weze maar het moet niet stuk gaan. En gelijk hebben ze, laat ons nou maar uitzoeken hoe dan ken de klant genieten. Als iemand geintresseerd is is in meer dan doet hij een PB tje sturen of een email.

ruime keuze aan aantal liters voor verschillende bass in overleg.
Kicker CompVR

10''
.8 ft3 Power Handling = 300W RMS 3.0 ft3 Power Handling = 300W RMS
van 22.7 Liter tot en met de 85.0 Liter

12''
1.0 ft3 Power Handling = 400W RMS 4.6 ft3 Power Handling = 300W RMS
28.3 Liter tot en met de 130 Liter

En de spec

http://www.kicker.com/06/tech-support/m ... Manual.pdf

(~) (~) :biertjuh: :biertjuh: :biertjuh: :biertjuh: :gitar:
Erix
Berichten: 365
Lid geworden op: di 25 sep 2001 0:00
Locatie: NL
Contacteer:

pivari-tuning schreef:Dat is nou het mooie van Kicker, het moet gewoon spelen.

10''
.8 ft3 Power Handling = 300W RMS 3.0 ft3 Power Handling = 300W RMS
van 22.7 Liter tot en met de 85.0 Liter

12''
1.0 ft3 Power Handling = 400W RMS 4.6 ft3 Power Handling = 300W RMS
28.3 Liter tot en met de 130 Liter
Laat maar ... weet al weer genoeg |:

Zonde van mijn tijd dit (N)
pivari-tuning
Berichten: 15
Lid geworden op: do 27 apr 2006 18:36
Locatie: Hazeldonk 6264
Contacteer:

Moeilijk iemand gelijk geven. Bel Jan van Kicker even voor uitleg, of Louis Timmers van Eltim audio of Jacco van MTX, of Keith Goossen Monster cable democars.

don't worry komt allemaal goed (~)
Plaats reactie