"Alpine" weer terug bij Renault?!
- Rik Hamberg
- Berichten: 2448
- Lid geworden op: di 5 jun 2001 0:00
- Car: Clio IV R.S. (JS)
- Locatie: Loozen (bij Gramsbergen)
Renault to revive Alpine name for sports coupe
06 Jul 05 17:07
[img]http://www.channel4.com/4car/media/news ... e-a310.jpg[/img]
Renault Alpine A310
Renault has bought back the rights to the legendary Alpine name, as used on its V6 GT and GTA high-performance sports cars of the mid 1980s and early 1990s, and the name is expected to be used for a new Clio-based coupe. A Renault insider told 4Car this week that "if Renaultsport were to produce a high-performance coupe, it could well wear the Alpine badge".
This coupe, to be made by Renault's Renaultsport division (which has its headquarters in the former Alpine factory in Dieppe), will be a stand-alone model, probably with design elements first seen in the Fluence and Wind concept cars. It will be in place of a new-generation Clio V6, once that model is discontinued later this year, though it is unlikely to go into production before 2007, as the Dieppe factory's spare capacity is being utilised to make 1.2-litre versions of the outgoing Clio, which will continue on sale as entry-level models after the launch of the new-generation range at least until the all-new Twingo goes on sale next year.
[img]http://www.channel4.com/4car/media/news ... luence.jpg[/img]
Renault Fluence concept
Alpine was started by Renault dealer and rally driver Jean Redele in 1954, to make his independently-designed and produced coupes. The first Alpine was based on the Renault 4CV, but the company really made its name with the rear-engined, backbone-chassis A110, launched in 1962, and took off when Redele organised a deal with Renault to market his cars through their dealerships. The A110 proved successful in rallying well into the early 1970s, and Alpine prototypes also competed at Le Mans, but Alpine had fallen into financial difficulties, and it was wholly-bought by Renault in 1975. Renault funded further development of the larger, wedge-shaped A310, fitting it with a 150bhp 2.7 V6, and this model remained in production till 1984; Alpine also worked on the company's race cars, including the Le Mans-winning Renault-Alpine A442, and Redele headed-up Renault's competition division for many years. The GTA of 1985 had a similar cult following to the A310, selling in small numbers to a dedicated number of enthusiasts, but the A610-series model of 1990, although acclaimed, could not compete with the increasingly strong and high-quality competition in the sector and it was phased out, along with the Alpine name, in 1994.
Although there will be no new-generation Clio V6, there will be a Mk3 Renaultsport Clio; this time, giving around 190 bhp from a normally-aspirated 2.0-litre engine. A show car hinting at this model will make an appearance at the Frankfurt Motor Show this autumn.
Bron: http://www.channel4.com/4car/news/news- ... s_id=12582
Goed nieuws!!
Groeten,
Rik
06 Jul 05 17:07
[img]http://www.channel4.com/4car/media/news ... e-a310.jpg[/img]
Renault Alpine A310
Renault has bought back the rights to the legendary Alpine name, as used on its V6 GT and GTA high-performance sports cars of the mid 1980s and early 1990s, and the name is expected to be used for a new Clio-based coupe. A Renault insider told 4Car this week that "if Renaultsport were to produce a high-performance coupe, it could well wear the Alpine badge".
This coupe, to be made by Renault's Renaultsport division (which has its headquarters in the former Alpine factory in Dieppe), will be a stand-alone model, probably with design elements first seen in the Fluence and Wind concept cars. It will be in place of a new-generation Clio V6, once that model is discontinued later this year, though it is unlikely to go into production before 2007, as the Dieppe factory's spare capacity is being utilised to make 1.2-litre versions of the outgoing Clio, which will continue on sale as entry-level models after the launch of the new-generation range at least until the all-new Twingo goes on sale next year.
[img]http://www.channel4.com/4car/media/news ... luence.jpg[/img]
Renault Fluence concept
Alpine was started by Renault dealer and rally driver Jean Redele in 1954, to make his independently-designed and produced coupes. The first Alpine was based on the Renault 4CV, but the company really made its name with the rear-engined, backbone-chassis A110, launched in 1962, and took off when Redele organised a deal with Renault to market his cars through their dealerships. The A110 proved successful in rallying well into the early 1970s, and Alpine prototypes also competed at Le Mans, but Alpine had fallen into financial difficulties, and it was wholly-bought by Renault in 1975. Renault funded further development of the larger, wedge-shaped A310, fitting it with a 150bhp 2.7 V6, and this model remained in production till 1984; Alpine also worked on the company's race cars, including the Le Mans-winning Renault-Alpine A442, and Redele headed-up Renault's competition division for many years. The GTA of 1985 had a similar cult following to the A310, selling in small numbers to a dedicated number of enthusiasts, but the A610-series model of 1990, although acclaimed, could not compete with the increasingly strong and high-quality competition in the sector and it was phased out, along with the Alpine name, in 1994.
Although there will be no new-generation Clio V6, there will be a Mk3 Renaultsport Clio; this time, giving around 190 bhp from a normally-aspirated 2.0-litre engine. A show car hinting at this model will make an appearance at the Frankfurt Motor Show this autumn.
Bron: http://www.channel4.com/4car/news/news- ... s_id=12582
Goed nieuws!!
Groeten,
Rik
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
nou dat wordt sparen
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Über-Spammer
- Berichten: 12075
- Lid geworden op: zo 31 aug 2003 15:41
- Locatie: Fryslân
- Contacteer:
waar is die reply van BAdlands gebleven?
Olijnsma AutoMotive Services; Installatie auto-electronica, raamreparatie en vervangen, blinderen & tinten.
2004 Meg II GrandTour, 1988 R5 GTT ph2, 1997 Fiat Scudo 1.9TD
2004 Meg II GrandTour, 1988 R5 GTT ph2, 1997 Fiat Scudo 1.9TD
- Rik Hamberg
- Berichten: 2448
- Lid geworden op: di 5 jun 2001 0:00
- Car: Clio IV R.S. (JS)
- Locatie: Loozen (bij Gramsbergen)
Welke reply??Erik Olijnsma schreef:waar is die reply van BAdlands gebleven?
De fluence is een studiemodel en wordt nooit de opvolger van welke Alpine dan ook. Dit is een wagen boordevol electronica, met voorwielaandrijving, met een automaat, 1500 kg zwaar, geschikt voor vier inzittenden. De oer Alpines, de A 106/108/110 waren simpele, lichte sportwagens met achterwielaandrijving, die niet geholpen door enige vorm van electronica in de vorm van tractiecontrol, ASP, ESP enz. tot grote prestaties in staat waren, niet in het minst te wijten aan hun geringe gewicht. Als er ooit een nieuwe Alpine verschijnt, moet je het eerder zoeken in een wagen zoals de Speedster, Lotus Elise enz. en niet in zware bakken met een 3.5 V 6 zoals de Fluence.
Ger
Ger
-
- Über-Spammer
- Berichten: 12075
- Lid geworden op: zo 31 aug 2003 15:41
- Locatie: Fryslân
- Contacteer:
het gaat tegenwoordig niet meer om de historische traditie, maar wat marktingpersonen met een oud merk kunnen doen
Is die nieuwe bugattie volgens de traditie van de oude bugatti's ? nee. idem als met Spijker, MG etc etc etc
Is die nieuwe bugattie volgens de traditie van de oude bugatti's ? nee. idem als met Spijker, MG etc etc etc
Olijnsma AutoMotive Services; Installatie auto-electronica, raamreparatie en vervangen, blinderen & tinten.
2004 Meg II GrandTour, 1988 R5 GTT ph2, 1997 Fiat Scudo 1.9TD
2004 Meg II GrandTour, 1988 R5 GTT ph2, 1997 Fiat Scudo 1.9TD
- Rik Hamberg
- Berichten: 2448
- Lid geworden op: di 5 jun 2001 0:00
- Car: Clio IV R.S. (JS)
- Locatie: Loozen (bij Gramsbergen)
Je hebt hier een goed punt Erik.Erik Olijnsma schreef:het gaat tegenwoordig niet meer om de historische traditie, maar wat marktingpersonen met een oud merk kunnen doen
Is die nieuwe bugattie volgens de traditie van de oude bugatti's ? nee. idem als met Spijker, MG etc etc etc
Ik blijf erbij dat sowieso de naam Alpine wel terugkomt bij Renault.
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
gewoon weer een sportmodel met een venturiblok erin en je hebt een beest van een wagenRik Hamberg schreef:Je hebt hier een goed punt Erik.Erik Olijnsma schreef:het gaat tegenwoordig niet meer om de historische traditie, maar wat marktingpersonen met een oud merk kunnen doen
Is die nieuwe bugattie volgens de traditie van de oude bugatti's ? nee. idem als met Spijker, MG etc etc etc
Ik blijf erbij dat sowieso de naam Alpine wel terugkomt bij Renault.
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Über-Spammer
- Berichten: 12475
- Lid geworden op: di 22 jul 2003 19:43
- Locatie: Leeuwarden
ga je die dan kopen luco, heb je tenminste een rijdende alpine over 5 jaar
-
- Berichten: 26465
- Lid geworden op: ma 10 mei 2004 20:26
- Car: Twingo GT
- Locatie: Oss
- Contacteer:
Whehe die is wel laag hoor gabri...
(Y)
(Y)
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
ja gabri knoeiend kan ik ook alles rijdend houden hoorGabri schreef:ga je die dan kopen luco, heb je tenminste een rijdende alpine over 5 jaar
maar ja als je het goed wilt doen kan het ff duren he
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Über-Spammer
- Berichten: 12475
- Lid geworden op: di 22 jul 2003 19:43
- Locatie: Leeuwarden
daar heb je helemaal gelijk inLuco/Alpine-racer schreef:
ja gabri knoeiend kan ik ook alles rijdend houden hoor
maar ja als je het goed wil laten doen kan het ff duren he
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
ach ik hoef in ieder geval niet met zes mensen tegelijk afspraken te maken om iets te kopen en dan uiteindelijk de goedkoopste nemen zonder de rest wat te laten weten zodat die voor niks moeite voor je doen heGabri schreef:daar heb je helemaal gelijk inLuco/Alpine-racer schreef:
ja gabri knoeiend kan ik ook alles rijdend houden hoor
maar ja als je het goed wil laten doen kan het ff duren he
dan laat ik het liever doen, ik ken tenminste mijn beperkingen
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Berichten: 26465
- Lid geworden op: ma 10 mei 2004 20:26
- Car: Twingo GT
- Locatie: Oss
- Contacteer:
ouwe koeien uit de sloot aan t vissen luco?
chill en pak een
chill en pak een
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
ik vis niks uit de sloot hoorPaul1916v schreef:ouwe koeien uit de sloot aan t vissen luco?
chill en pak een
maar dit topic gaat over de alpine dus als gabri het zo nodig vind populair te doen doe het dan in act
dit was een serieus topic toch
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Über-Spammer
- Berichten: 12475
- Lid geworden op: di 22 jul 2003 19:43
- Locatie: Leeuwarden
ik ook als student , maar nu weer ontopicLuco/Alpine-racer schreef: ik ken tenminste mijn beperkingen
leuk zo'n nieuwe alpine
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
nou dat zal dan nog wel 10 jaar duren voordat je klaar bent met studerenGabri schreef:ik ook als student , maar nu weer ontopicLuco/Alpine-racer schreef: ik ken tenminste mijn beperkingen
leuk zo'n nieuwe alpine
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Berichten: 26465
- Lid geworden op: ma 10 mei 2004 20:26
- Car: Twingo GT
- Locatie: Oss
- Contacteer:
Als je niet tegen een dolletje kan moet je zelf ook niet opmerkingen gaan maken luco!
[moderator]
En nu genoeg geouwehoer hier! terug ontopic!
[/moderator]
[moderator]
En nu genoeg geouwehoer hier! terug ontopic!
[/moderator]
-
- Über-Spammer
- Berichten: 12475
- Lid geworden op: di 22 jul 2003 19:43
- Locatie: Leeuwarden
ga je weer van je eigen intellegentie uit
als jij je nu ook even aan het topic houd is iedereen weer blij
als jij je nu ook even aan het topic houd is iedereen weer blij
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
Paul1916v schreef:Als je niet tegen een dolletje kan moet je zelf ook niet opmerkingen gaan maken luco!
[moderator]
En nu genoeg geouwehoer hier! terug ontopic!
[/moderator]
zie smilies
maar venturi had het beter begrepen dan renault, zo zie je maar dat er uit zon basis v6 best een hoop pk's kunnen komen zonder kapot te gaan
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Berichten: 26465
- Lid geworden op: ma 10 mei 2004 20:26
- Car: Twingo GT
- Locatie: Oss
- Contacteer:
Zou mooi zijn..hoop dat ze t goed aan gaan pakken zeg maar, en niet zomaar een sportwagen pakken met motor uit t schap en daar een badge van alpine op gaan plakken..zou zonde zijn..
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
ja de laatse twee modellen zijn mooi maar hebben te weinig pk'sPaul1916v schreef:Zou mooi zijn..hoop dat ze t goed aan gaan pakken zeg maar, en niet zomaar een sportwagen pakken met motor uit t schap en daar een badge van alpine op gaan plakken..zou zonde zijn..
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
- Rik Hamberg
- Berichten: 2448
- Lid geworden op: di 5 jun 2001 0:00
- Car: Clio IV R.S. (JS)
- Locatie: Loozen (bij Gramsbergen)
Hier het bericht van Autoweek.nl:
Nieuw leven voor Alpine?
In de wandelgangen wordt gesproken over een terugkeer van het merk Alpine. In 1991 werd de laatste sportauto van Renault gebouwd.
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14476.jpg[/img]
Met het Formule 1-wereldkampioenschap op zak wil Renault zich weer op de sportautomarkt profileren. Sinds 1991 worden geen Alpines meer gebouwd. Het laatste model is de A610. Door de samenwerking met Nissan ligt sportautotechniek voor het grijpen. Het is denkbaar dat de Fransen op basis van de Nissan 350Z hun eigen sportauto gaan uitbrengen. Ook gaan stemmen op om van de grotere Nissan GT-R, waarvan onlangs een concept car is getoond, een Renault uit te brengen. Al zou de nieuwe Alpine dan wellicht te duur worden.
Renault wil met een nieuwe Alpine vooral een betaalbare sportauto neerzetten. Als er eentje komt, zou die voor prijzen van rond de 40.000 euro te koop moeten zijn. Er zijn geen concrete aanwijzingen dat Renault een nieuwe Alpine aan het ontwikkelen is. Toch denken insiders dat er binnen twee jaar iets op stapel staat.
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14477.jpg[/img]
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14478.jpg[/img]
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14479.jpg[/img]
Groeten,
Rik
Nieuw leven voor Alpine?
In de wandelgangen wordt gesproken over een terugkeer van het merk Alpine. In 1991 werd de laatste sportauto van Renault gebouwd.
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14476.jpg[/img]
Met het Formule 1-wereldkampioenschap op zak wil Renault zich weer op de sportautomarkt profileren. Sinds 1991 worden geen Alpines meer gebouwd. Het laatste model is de A610. Door de samenwerking met Nissan ligt sportautotechniek voor het grijpen. Het is denkbaar dat de Fransen op basis van de Nissan 350Z hun eigen sportauto gaan uitbrengen. Ook gaan stemmen op om van de grotere Nissan GT-R, waarvan onlangs een concept car is getoond, een Renault uit te brengen. Al zou de nieuwe Alpine dan wellicht te duur worden.
Renault wil met een nieuwe Alpine vooral een betaalbare sportauto neerzetten. Als er eentje komt, zou die voor prijzen van rond de 40.000 euro te koop moeten zijn. Er zijn geen concrete aanwijzingen dat Renault een nieuwe Alpine aan het ontwikkelen is. Toch denken insiders dat er binnen twee jaar iets op stapel staat.
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14477.jpg[/img]
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14478.jpg[/img]
[img]http://www.autoweek.nl/images/800/14479.jpg[/img]
Groeten,
Rik
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
mooi he alleen zonde van die sierravoorkant bij de le mans
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
-
- Über-Spammer
- Berichten: 12075
- Lid geworden op: zo 31 aug 2003 15:41
- Locatie: Fryslân
- Contacteer:
[img]http://www.carpages.co.uk/ford/ford_ima ... _08_05.jpg[/img]
[img]http://gtfrance.free.fr/img/alpine/le_mans3.jpg[/img]
[img]http://gtfrance.free.fr/img/alpine/le_mans3.jpg[/img]
Olijnsma AutoMotive Services; Installatie auto-electronica, raamreparatie en vervangen, blinderen & tinten.
2004 Meg II GrandTour, 1988 R5 GTT ph2, 1997 Fiat Scudo 1.9TD
2004 Meg II GrandTour, 1988 R5 GTT ph2, 1997 Fiat Scudo 1.9TD
Nou ja het hééft er wat van weg.
Een tweeling zou ik het niet kunnen noemen
Een tweeling zou ik het niet kunnen noemen
-
- Über-Spammer
- Berichten: 22724
- Lid geworden op: ma 21 feb 2005 17:33
- Car: diverse
- Locatie: thuis
- Contacteer:
omdat de knippers bij deze wit zijn, normaal zijn ze oranjeRiël schreef:Nou ja het hééft er wat van weg.
Een tweeling zou ik het niet kunnen noemen
zet er maar eens de voorkant naast van een gewone gt, dan de le mans en dan de sierra
Het racehok, doel onder de 2.00 op cpz.
Ik kan me toch bijna niet voorstellen, dat de Fluence als studie model dient voor een nieuwe Alpine. De Alpine staat bekend als een van de meest (naast Porsche) aansprekende sportwagens ooit gebouwd. Dan ga je toch niet een z.g. sportwagen op de markt neerzetten met VOORwielaandrijving en met een automaat! Dat er op basis van de Nissan 350 Z door Renault iets gefabriceerd gaat worden (in Dieppe?) kan ik me nog voorstellen. Die 350Z is een potente sportwagen, een beetje zwaar maar in ieder geval met achterwielaandrijving. In mijn visie behoort een echte sportwagen minstens achterwiel aandrijving te hebben (of vierwiel aandrijving) maar zeker geen voorwieltractie. Met de Clio V6 was Renault goed op weg, jammer dat deze uit de productie is genomen.
Ger
Ger
In het blad Automotive van 23 februari staat een artikel over de nieuwe strategie van Carlos Ghosn.
In totaal heeft Renault voor de komende drie jaar 26 nieuwe modellen op het programma staan.
Opvallend is de komst van een sportwagen, waarvoor de oude naam Alpine herleeft, zij het als typeaanduiding.
"Voor het neerzetten van een totaal nieuw merk zouden we naast een auto ook nog andere waarden moeten ontwikkelen en dat loont niet" aldus Paleta (tweede man van Renault)
Een van de beoogde doelen is volgens het artikel dat de winstmarge omhoog moet.
Volgens Ghosn wordt het merk Renault stevig onder handen genomen zonder dat er sprake is van paniekvoetbal.
Aan de Alpine de eer...
In totaal heeft Renault voor de komende drie jaar 26 nieuwe modellen op het programma staan.
Opvallend is de komst van een sportwagen, waarvoor de oude naam Alpine herleeft, zij het als typeaanduiding.
"Voor het neerzetten van een totaal nieuw merk zouden we naast een auto ook nog andere waarden moeten ontwikkelen en dat loont niet" aldus Paleta (tweede man van Renault)
Een van de beoogde doelen is volgens het artikel dat de winstmarge omhoog moet.
Volgens Ghosn wordt het merk Renault stevig onder handen genomen zonder dat er sprake is van paniekvoetbal.
Aan de Alpine de eer...
Terugkeer Renault Alpine?
Sommigen zeggen dat de auto in Rendez-Vous een Renault Alpine is. Toevallig, want er gaan geruchten dat Renault (F1 kampioen) het merk Alpine weer in de markt wil zetten. Binnen twee jaar zou er een nieuwe high-performance sportscoupé klaar moeten staan, ruim 16 jaar nadat in 1991 de laatste sportauto van Renault werd gebouwd (de A610).
Door de samenwerking met Nissan is het denkbaar dat de Fransen op basis van de 350Z een sportauto willen uitbrengen. Ook de nieuwe Infiniti G35 Coupe of de grotere Nissan GT-R zouden een optie kunnen zijn. Al zou volgens Autoweek de nieuwe Alpine dan wellicht te duur worden. Renault zou met de nieuwe Alpine vooral een betaalbare sportauto willen neerzetten, een prijs rond de 40.000 euro zou daarbij redelijk zijn.
De grote man bij Nissan en Renault, Carlos Ghosn, zou tevreden zijn over het imago van Nissan (mede door de 350Z) en zou hetzelfde imago willen gebruiken bij Renault. De PistonHeads schrijven dat het doel van deze toekomstige coupe een gat moet vullen in het portfolio van Renault, na de Clio V6 is er namelijk geen sportief model meer geweest. In ieder geval geen model dat laat zien dat Renault aanwezig is in de autosport
http://www.autoblog.nl/archive/2005/11/ ... ment-27440
[img]http://file013.bebo.com/7/large/2006/06 ... 08332l.jpg[/img]
[img]http://file013.bebo.com/7/large/2006/06 ... 63077l.jpg[/img]
Sommigen zeggen dat de auto in Rendez-Vous een Renault Alpine is. Toevallig, want er gaan geruchten dat Renault (F1 kampioen) het merk Alpine weer in de markt wil zetten. Binnen twee jaar zou er een nieuwe high-performance sportscoupé klaar moeten staan, ruim 16 jaar nadat in 1991 de laatste sportauto van Renault werd gebouwd (de A610).
Door de samenwerking met Nissan is het denkbaar dat de Fransen op basis van de 350Z een sportauto willen uitbrengen. Ook de nieuwe Infiniti G35 Coupe of de grotere Nissan GT-R zouden een optie kunnen zijn. Al zou volgens Autoweek de nieuwe Alpine dan wellicht te duur worden. Renault zou met de nieuwe Alpine vooral een betaalbare sportauto willen neerzetten, een prijs rond de 40.000 euro zou daarbij redelijk zijn.
De grote man bij Nissan en Renault, Carlos Ghosn, zou tevreden zijn over het imago van Nissan (mede door de 350Z) en zou hetzelfde imago willen gebruiken bij Renault. De PistonHeads schrijven dat het doel van deze toekomstige coupe een gat moet vullen in het portfolio van Renault, na de Clio V6 is er namelijk geen sportief model meer geweest. In ieder geval geen model dat laat zien dat Renault aanwezig is in de autosport
http://www.autoblog.nl/archive/2005/11/ ... ment-27440
[img]http://file013.bebo.com/7/large/2006/06 ... 08332l.jpg[/img]
[img]http://file013.bebo.com/7/large/2006/06 ... 63077l.jpg[/img]