[FAQ - 5gtt] Startmotor vervangen

Hier kunnen problemen en technieken besproken worden.
Plaats reactie
Joost (DoubleYou)
Berichten: 5375
Lid geworden op: di 13 mei 2003 22:30
Car: 5 GTT, 5 GTS EBS
Locatie: Netherlands
Contacteer:

Hoe vervang je de startmotor van een 5 GTT?

Als je startmotor enkel tikt en niet ronddraait, en een klap er op geven werkt niet, dan heb je een kapotte startmotor. En die moet vervangen worden.

Hieronder de startmotor die er in gaat.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_00.jpg[/img]

Voordat je begint, haal de minpool van de accu af. Dat is wel zo veilig.

Om de startmotor te vinden, moet je echt weten waar hij zit. Van bovenaf en onderaf is het echt zoeken. Op de volgende foto's is weergegeven waar de startmotor zich bevindt.

Kijkende van onderaf, rechts langs de bijrijders-aandrijfas:
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_01.jpg[/img]

Op de foto hieronder heb ik de aandrijfas verwijderd, voor demontage van de startmotor is dat echter niet nodig. Je kan er wel makkelijker bij, maar de aandrijfas verwijderen kost ook weer tijd, en die tijdswinst haal je er waarschijnlijk niet uit. Deze foto is bijna hetzelfde als de vorige foto. De pijltjes geven de plaatsen aan waar de startmotor ook wel vast zit, in één van deze 2 schroefgaten. In mijn geval zat hij daar niet vast. Maar je bent nu in ieder geval hier aanbeland en hebt deze schroefgaten gevonden, dus kan je die losschroeven.

Aan deze kant is dit de enige bevestiging van de startmotor, alleen de draadjes zitten nog vast. Hoe die los te maken is niet te zien, dus kan je beter de startmotor eerst aan de andere kant losmaken voordat je aan draadjes gaat trekken.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_02.jpg[/img]

Hier nog een foto als je links van de naaf gaat kijken (als het wiel eraf is gehaald, wat op zich ook niet nodig is). Zo kan je wel makkelijk de plaats van de startmotor vinden.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_03.jpg[/img]

Dichterbij is te zien dat behalve de zojuist genoemde verbinding er aan deze kant niks meer te demonteren is. Wel zitten er draden vastgeschroefd. De rode draad en de draad in de zwarte bescherming zitten aan de motor vastgeschroefd (moer 12), de gele zit aan de motor geschoven. De gele is dus gewoon er uit te trekken.

Je zult de startmotor in zijn positie niet kunnen zien, je hoofd gaat niet tussen al de onderdelen passen. De camera kon dat wel.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_04.jpg[/img]

Van de bovenkant zal je er ook bij moeten komen. Je kan alleen niet zien wáár die precies zit, daarom geef ik het maar zo aan. De pijlen geven het hitteschild van de startmotor aan, onder dat schild zit de startmotor.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_05.jpg[/img]

Goed, dan gaat het echte werk beginnen. Als eerste om er goed bij te kunnen, moet het luchtfilter er uit. Haal deze weg, natuurlijk eerst de luchthapperslang en de slang aan de onderkant van het filter loshalen. In mijn geval wilde de slang aan de onderkant niet van het luchtfilter af, dus heb ik die dikke slang maar bij de turbo luchtinlaat verwijderd. De slang is toch niet zo groot.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_06.jpg[/img]

Als je aan de onderkant bezig bent, is het mogelijk om het hitteschild weg te halen. Die zit op maar twee plaatsen vast, rechtsboven en rechtsonder (moer 13). Het schild ziet er erg uit, het kan echter geen kwaad. Het kan wél kwaad om zonder hitteschild te gaan rijden. Dus mocht je nog een beter schild hebben liggen, kan je die er onder zetten nu je daar toch bezig bent, anders moet je de huidige gewoon laten zitten.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_07.jpg[/img]

Ook dit zal je niet zien, hier is de camera weer tussen de onderdelen heen gewurmd. Wat je hier ziet zijn de drie bouten die in de startmotor zijn geschroefd, die moeten er uit. Dit is een lastig karweitje, je hebt namelijk weinig ruimte om met de ratel of steeksleutel te draaien. Onder de bout rechtsboven zie je op de foto een gat, als in jou geval daar ook wat in zit, moet je die ook losmaken. Daar kan namelijk ook een bout in zitten.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_08.jpg[/img]

Wat je wél ziet, is de bout die op de vorige foto rechtsboven zat. Recht boven de auto hangend is dit te zien.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_09.jpg[/img]

Onder de bout op bovenstaande foto zit nog een bout. Bij heel goed kijken kan je die misschien zien, maar je kan ook gaan voelen waar die zit. Aan de hand van de nieuwe startmotor en de foto met de 3 bouten kan je de positie wel bepalen.

De linkerbout is ook te zien als je schuin in de auto kijkt. Een steeksleutel past er niet omheen, en een ringsleutel heeft te weinig ruimte om hem los te maken (je kan niet ver genoeg draaien). De enige manier die ik kon vinden was met een ratel (die er wel omheen past) hem los te draaien. Dit gaat dan maar met één à twee rateltikjes per keer, maar uiteindelijk lukt het wel. Als de bout los genoeg zit kan je hem zoals op de foto met de steeksleutel zo los maken. Deze bouten hebben trouwens grootte 16.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_10.jpg[/img]

Je schroeft dan al deze bouten er uit, de linker zoals in bovenstaand verhaal aangeschreven, de twee rechterbouten kunnen op een manier die je het best lijkt. Bij mij pastte enkel de steeksleutel, de ringsleutel en ratel waren namelijk te lang om te kunnen schroeven. De bouten hebben een ringetje, dat je daar even op let en die niet laat vallen.

Nu is alles los, en is de starmotor te bewegen. Trek het gele draadje uit de starmotor, en nu je de startmotor zo kan neerleggen dat je de schroef van de twee andere draden kan zien, schroef je die draden ook los (moer 12). Dan kan je vervolgens de startmotor (die 5 kg weegt) uit zijn positie verwijderen. Onthoud wel hoe de startmotor er in lag, want bij het terugzetten kan je niet duidelijk zien hoe de schroefgaten van de startmotor zitten.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_11.jpg[/img]

Dan is de startmotor er uit en zou je dit kunnen zien, of een glimps ervan. De twee bovenste pijlen geven de plaats van de twee bovenste bouten aan, de derde bout zit in dit geval linksonder. De derde pijl geeft aan waar de tandjes van de startmotor de tandjes van de versnellingsbak raken, om zo de motor aan te laten slaan.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_12.jpg[/img]

Om de startmotor buiten de auto te testen, zodat je weet dat je niet een kapotte in de auto gaat zetten, heb ik hieronder de aansluitingen weergegeven.
[img]http://home.student.utwente.nl/j.kuckar ... tor_13.jpg[/img]

1) Plus, sluit die aan op de pluspool (12V) van de accu
2) Ignition, deze is normaal niks, maar bij het starten wordt die 12 V, dus bij testen moet je even met een draadje van de pluspool van de accu dit pinnetje aanraken.
3) Massa, sluit die aan op de minpool van de accu

Nu je weet hoe je de startmotor er uit moet halen, is het gewoon omgekeerd te werk gaan als je hem er in zet.

Als eerste leg je de startmotor er via de onderkant in. Omdat je aan het begin de minpool van de accu er af hebt gehaald, kan je rustig de draden aansluiten. Vergeet niet dat het 2 draden zijn die je moet vastschroeven, één draad hangt vlak bij de startmotor maar de andere draad (met het zwarte omhulsel) die gaat als je die los laat op een andere plaats hangen, meer naar de kant van het wiel.

Goed, nu je alle draden hebt aangesloten schuif je de startmotor richting de vernellingsbak, zoals die in het begin zat voordat je hem er uit haalde. Echt precies positioneren lukt niet, maar als die genoeg doorgeschoven wordt is het genoeg.

Dan ga je via de bovenkant de 3 bouten er in schroeven. Je kan met je hand de startmotor zo positioneren dat je de bouten er in kan schroeven. Het eerste stukje kan gewoon met de hand geschroefd worden, dus kan je eerst alle bouten er een beetje indraaien zodat de startmotor goed ligt.

Dan draai je de bouten goed aan, en je hebt je startmotor vervangen! Als je nog meer er uit hebt gehaald (zoals de aandrijfas en het hitteschild wat ik heb gedaan), zet je die er ook weer in. Nu kan ook het luchtfilter weer terug, sluit de accu weer aan en als het goed is start de auto nu wel.

Succes met de reparatie!
Joost Kuckartz
Erik Olijnsma
Über-Spammer
Berichten: 12075
Lid geworden op: zo 31 aug 2003 15:41
Locatie: Fryslân
Contacteer:

Dis best wel handig!

Meer van dit soort topics! (Y)
Olijnsma AutoMotive Services; Installatie auto-electronica, raamreparatie en vervangen, blinderen & tinten.
2004 Meg II GrandTour, 1988 R5 GTT ph2, 1997 Fiat Scudo 1.9TD
1-2-Dries
Berichten: 8
Lid geworden op: za 17 apr 2004 13:46
Locatie: Gemert/Tilburg

probleem:

ik kan er niet van onderaf bij dus kan ik het hitteschild om de turbo niet loskrijgen. Hoe kom ik er dan achter waar ik ongeveer moet wezen met m'n steeksleutel?
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Das geen probleem

Heb je een fase 1 of fase 2 GTT? Er zit er 1 aan de zijkant van de turbo, tegen luchtfilter.
1 vlakbij de cilinderkop, kun je zo van boven zien (die zitten een beetje tegenover elkaar)

Dan heb je er nog 1 aan de achterkant, waar dat dunne pijpje uit de turbo vandaan komt, daaronder. Die is erg lastig. Moet je luchtfilter eruit en dan met je handen in rare bochten wringen om er aan de onderkant bij te komen :)

En nog 1 helemaal aan de andere kant bij je waterpomp. aan de zijkant erin.

Zijn er 4 als ik me niet vergis.
1-2-Dries
Berichten: 8
Lid geworden op: za 17 apr 2004 13:46
Locatie: Gemert/Tilburg

Juist, die ene aan de onderkant was/is dus 't probleem!(sleutel 13?) De vorige eigenaar is zo vriendelijk geweest om de 2 eenvoudigste niet eens meer vast te zetten kwam ik achter dus dat scheelt dan weer. Is het om de bevestiging bij de waterpomp los te krijgen nodig om die 4 slangen die ervoor zitten eraf te halen of moet t met enig gefrot ook zonder kunnen?
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Tis gewoon sleutel 10 hoor, M6 boutjes.
Beetje wroeten en dan voel je em vanzelf.
1-2-Dries
Berichten: 8
Lid geworden op: za 17 apr 2004 13:46
Locatie: Gemert/Tilburg

k, gaan we morgen weer es aan de slag... duurde al iets te lang om t semi vastgeroeste rechtervoorwiel eraf te rukken...
Anonymous

Oke mensen we zitten dus met een probleem..

Vandaag hebben we met pijn en moeite de kapotte startmotor verwijderd en de nieuwe op zn plaats gelepeld. Toen we contact maakten maakte de motor een geluid alsof ie starte (naar mijn mening wel een tikkeltje luid, kan ook aan de nieuwe startmotor liggen)auto heeft meer dan een maand stilgestaan. Na een paar verwoede pogingen hield het geluid op en nu horen we alleen maar de startmotor draaien telkens als we contact proberen te maken.
Het vliegwiel draait niet dus waarschijnlijk grijpt de startmotor er niet in of zoeits.

Wat nu? :S
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

er zit 1 centreerbusje in de startmotor, heb je die ook overgezet? Anders kan ie rinkelende geluiden geven en niet pakken.
bart manders
Berichten: 20
Lid geworden op: di 6 apr 2004 19:56
Locatie: lieshout
Contacteer:

ik weet wat een rotwerk het is ,laatst ook gemoeten ! (helaas ) zorg wel dat je alles goed terug zet en alles ZELF doet zo dat je weet dat het goed gedaan is , en niet net als bij mij juist het laaste wat gedaan moest worden een ander laten doen die het achter af ..........niet goed heeft gedaan , kwamen we achter toen ALLES weer terug op z'n plaats zat !!! was wel effe erg LELIJK kijken en alles toch maar weer herhaald en goed(zelf) over gedaan ........wat een (dubbel)rot karwei maar ....................hij start weer prima (voorlopig :wink: ) succes in ieder geval !! (Y)
5 alive
Bart V
Berichten: 6424
Lid geworden op: wo 18 apr 2001 0:00
Locatie: Graz

mooie repportage (Y)
1-2-Dries
Berichten: 8
Lid geworden op: za 17 apr 2004 13:46
Locatie: Gemert/Tilburg

Steven schreef:er zit 1 centreerbusje in de startmotor, heb je die ook overgezet? Anders kan ie rinkelende geluiden geven en niet pakken.
hmmm, waar zit dat ding?

enne, dit is dus niet zon situatie waarin het kan helpen om er ns met n hamer op te tikken om het tandwieltje eruit te laten schieten?
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Waarschijnlijk zit dat busje nog in je ouwe startmotor, zit gewoon op de vlakke kant die tegen je bak aanklemt.

En een klap zal zeker niet gaan helpen, misschien dat je wel de startmotor ermee kan slopen :p
Vos
Berichten: 4534
Lid geworden op: di 8 jan 2002 0:00
Locatie: Enschede

Joost (DoubleYou) schreef: Voordat je begint, haal de minpool van de accu af. Dat is wel zo veilig.
denk dat het verstandiger is de plus eraf te halen!! het liefst beide trouwens!!!
Clio 16v.....
Riël
Über-Spammer
Berichten: 30403
Lid geworden op: di 14 aug 2001 0:00
Locatie: Born

Minpool is gebruikelijk.
Renault 5 GT Turbo ... "What's yours called?"
Progress:[|||||||||||||||||............]
Vos
Berichten: 4534
Lid geworden op: di 8 jan 2002 0:00
Locatie: Enschede

Riël schreef:Minpool is gebruikelijk.
moet ieder ook lekker zelf weten... heb het iig even gezegd dat het verstandig is!!!! :D
Clio 16v.....
Riël
Über-Spammer
Berichten: 30403
Lid geworden op: di 14 aug 2001 0:00
Locatie: Born

Leg me eens uit waarom dat beter is dan?
Renault 5 GT Turbo ... "What's yours called?"
Progress:[|||||||||||||||||............]
Vos
Berichten: 4534
Lid geworden op: di 8 jan 2002 0:00
Locatie: Enschede

Riël schreef:Leg me eens uit waarom dat beter is dan?
omdat het onverstandig is om met de spanning erop aan je auto te sleutelen.... helemaal als je met de grootste gebruiker hiervan aan het werk bent...
Clio 16v.....
Riël
Über-Spammer
Berichten: 30403
Lid geworden op: di 14 aug 2001 0:00
Locatie: Born

Als de - los is staat er toch geen spanning op?
Renault 5 GT Turbo ... "What's yours called?"
Progress:[|||||||||||||||||............]
Bart V
Berichten: 6424
Lid geworden op: wo 18 apr 2001 0:00
Locatie: Graz

De minpool moet idd los

Dit omdat er in het ongunstigste geval bijvoorbeeld een stuk gereedschap op zowel de + pool als een kaal carrossorie deel kan vallen (spreek uit ervaring) en dan alsnog sluiting veroorzaakt. De minpool staat tenslotte altijd nog in verbinding met de complete carroserie, en alles wat van blank metaal is. De + pool staat alleen in verbinding met geissoleerde bedrading, en andere delen, dus die kan rustig blijven zitten.

Het maakt in principe dus niet uit...maar de - pool geeft het minste risico.
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Hehe ik ben ook wel es zo handig geweest om al me gereedschap op de accu te leggen, dies zo lekker plat

*BZZZZTpats* Hee, 2 zwarte punten in me sleutel 15 :~

Jah die pool er ff aftrekken kan geen kwaad, als je mazzel hebt onthoud je radio zelfs de zenders en instellingen (mijn ouwe clarion iig wel)
1-2-Dries
Berichten: 8
Lid geworden op: za 17 apr 2004 13:46
Locatie: Gemert/Tilburg

Steven schreef:Waarschijnlijk zit dat busje nog in je ouwe startmotor, zit gewoon op de vlakke kant die tegen je bak aanklemt.

En een klap zal zeker niet gaan helpen, misschien dat je wel de startmotor ermee kan slopen :p
hoe ziet t ding er ongeveer uit?

en hoe zet ik m op de nieuwe startmotor
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Je weet toch wel wat een pasbusje is? :s

Naja goed als je in je startmotor kijkt zitten er van die boutgaten in, sommige van die gaten zijn in het begin van een veel grotere diameter, daar gaat dan het pasbusje in en zelfde verhaal voor je bak.

Die busjes hebben dus M10 binnendiameter en 14-15 mm van de buitenkant en ongeveer dezelfde lengte.

Heb je je ouwe startmotor nog? Daar zittie ws. nog in.

En je voelt dus zelf al aan dat je startmotor er eerst weer afmag voordat het busje ertussen kan.
1-2-Dries
Berichten: 8
Lid geworden op: za 17 apr 2004 13:46
Locatie: Gemert/Tilburg

Steven schreef:Je weet toch wel wat een pasbusje is? :s

Naja goed als je in je startmotor kijkt zitten er van die boutgaten in, sommige van die gaten zijn in het begin van een veel grotere diameter, daar gaat dan het pasbusje in en zelfde verhaal voor je bak.

Die busjes hebben dus M10 binnendiameter en 14-15 mm van de buitenkant en ongeveer dezelfde lengte.

Heb je je ouwe startmotor nog? Daar zittie ws. nog in.

En je voelt dus zelf al aan dat je startmotor er eerst weer afmag voordat het busje ertussen kan.
haha, nee ik weet echt helemaal niks. Ben pas sinds begin dit jaar begonnen met sleutelen aan auto's en moet nog VEEL leren :)

bedankt anyway

ik moet er trouwens ook nog bijzeggen dat aan de onderste bout een soortement stalen beugel met 4 boutgaten erin vastzat die ik er niet terug op heb gezet toen de nieuwe startmotor erin zat. Kan dat ermee te maken hebben?
Matijs
Berichten: 5380
Lid geworden op: wo 29 aug 2001 0:00
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

De beugel die jij bedoelt is waarschijnlijk de bevestigingsbeugel voor het grote hitteschild van de turbo en het uitlaatspruitstuk. Ik concludeer dat dit hitteschild er bij jou dus niet op zit. Is wel aan te raden...

Ik ben trouwens morgen waarschijnlijk ook aan de beurt voor een startmotortje :s
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Denk ana de hitteschildjes om de startmotor he jongens :)

Matijs, heb jij wel een pasbusje met je rare geluiden? Tis bekend dat ie allemaal rinkelgeluiden maakt als die er niet inzit.
René Janssen
Berichten: 2
Lid geworden op: vr 24 jun 2005 18:23

Zo, mijn startmotor heb ik eruit weten te krijgen. Rechterwiel op de krik, bouten aan de linkerkant losgemaakt en het hitteschild losgemaakt en klaar was René... Bedankt voor de info hier, het heeft zeker geholpen!!!

Morgen naar de sloop en dan maar weer een nieuwe startmotor in die ouwe Renault 5 zetten (helaas geen GTT oid), maar een simpele 1.0 benzine uit 1989.

René
René Janssen
Berichten: 2
Lid geworden op: vr 24 jun 2005 18:23

Zo, dat was een makkie. Startmotor voor 25 euro in Tiel op de sloop gehaald, ding er in gehangen en rijden maar weer.

Mensen, bedankt voor de tips!


René
Steven
Berichten: 26862
Lid geworden op: za 22 dec 2001 0:00
Car: M536
Locatie: Alkmaar

Das dan 15 euro...
Plaats reactie